Oljefeltet

Følges av 252 medlemmer.
  • Oljefeltet er et nasjonalt debatt- og informasjonsforum om olje og gass utenfor Lofoten og Vesterålen
  • Vær oppmerksom på at innlegg og kommentarer også kan komme på trykk i Lofotposten. Mer om sonen
Origo Oljefeltet er en sone på Origo. Les mer

Bidraget er publisert med ropert og har blitt hentet fram på Lofotliv (onsdag 16. juni 2010). Les mer om roperten…

Fisk eller olje?

Dagens Værøy og Røst fremstår som et av de mest produktive samfunnene langs hele norskekysten.Årlig omsettes det verdier der for mer enn 700 millioner kr..D.v.s.at det produseres fisk for ca.800 tusen kr.pr innbygger som eksporteres.Fiske er den store bærebjelken for øykommunene ytterst i Lofoten.Gjennom årtusen har øyfolkene høstet av “den blå åkeren”Tørrfiskeksport kan spores helt tilbake til vikingtiden.Dette må være Norges desidert eldste eksportvare.Tørrfiskeksporten lever i beste velgående.

I “nærmeste framtid” åpnes kanskje våre fiskerike havområder for omfattende olje-og gassutvinning.Noen tror dette vil gi mange positive ringvirkninger for øysamfunnene.Det har vært snakk om flere arbeidsplasser.Men har vi egentlig noen grunn til å juble?

Hvilke fordeler får Værøy,Røst og Lofoten forøvrig?
Nærheten til evt oljeplattform=arbeidsplasser?
Mange har en forestilling om at oljeutvinning utenfor Lofoten vil føre til økt lokal sysselsetting.Aktiviteten vil til en opplysning foregå på en oljeplattform.Det ansettes såvidt jeg kan forstå ikke ansatte i oljebransjen utfra nærhet men utfra kvalifikasjoner.Det er derfor ikke belegg for å si at oljevirksomhet vil skape alternative arbeidsplasser.

Ilandføring på Værøy,Røst eller i Lofoten?
Dersom det åpnes for gassutvinning i vårt nærområde,kan det da bli aktuelt med ilandføringsanlegg?Verken Røst eller Værøy har store nok friarealer til å bygge ut til et slikt ilandføringsanlegg.Er dette noe som er aktuelt i eks. Lofoten?
Man bør kanskje parkere argumentet om at petroleumsindustrien vil medføre store industrielle ringvirkninger i Lofoten og Vesterålen?

Vil det gå en oljeledning rett i noen av kommunekassene i Lofoten eller Vesterålen?
Vil noen av de mange kommunene i Lofoten og Vesterålen kunne kreve inn en evt.eiendomsskatt knyttet til fremtidige rørledningsinstallasjoner under vann?For at man i det hele tatt skal kunne argumentere for et slikt krav,så må det også innføres eiendomsskatt for det øvrige næringsliv.Da hadde det blitt krevd eiendomsskatt for strømkabelen til Værøy og Røst.Det er i beste fall naivt å tro at det vil gå en “oljeledning i kommunekassene i Lofoten og Vesterålen”.

Videre er det god grunn til å spørre seg om kommunene vil få;
Oljevernberedskap?
Vedlikehold av supplybåtene?
Jobben med å rengjøre og male disse?
Får områdenes flyplasser og helikopterplasser en strategisk base for oljeindustrien?
Vil nærområdenes matvarebutikker få ansvaret for matleveranser til plattformene?
Vil det i det hele tatt skje aktiviter som bidrar til at de berørte kommunene får sysselsetting?

Jeg påstår at svaret er nei på alle disse spørsmålene.
Jeg spår at eksisterende baser blir utbygd og at det ellers vil være naturlig å bruke tilbud som eksisterer i mer urbane strøk.Jeg klarer ikke helt å se for meg at helikopter ut til plattformen på tur fra Bodø vil ta turen innom Røst for å handle dagligvarer.På det beste kan jeg innrømme at supplybåten kanskje søker nødhavn på Værøy.Oljevernberedskap er latterlig i disse strøkene.Hvem i all verden kan finne på å si at småbåtfiskerne skal ta seg av denne delen,og til hvilken lønn?Personer som uttaler slik tøv kan ikke ha snøring om hvordan været herjer store deler av året.StatoilHydro sitter trygt på sine kontorer å forteller oljeeventyr må jeg si.Det er flau underholdning å være vitne til pr kåte ordførere i de aktulle områdene innynder seg til hva da?I beste fall en invitasjon til julebordet?

Hvorfor skal vi risikere en så viktig fornybar ressurs?
Man kan trygt si at Lofoten og Vesterålens kommuner tjener svært,svært lite på oljevirksomhet utenfor disse områdene.Vi får ingen av de fordelene de lokker med,-og sitter bare igjen med ulempene.Innbyggerne i de to ytterste kommunene og flere er helt avhengige av fiskerinæringen,-disse vil da bli skadelidende.I første omgang dreide det seg om arealkonfliker,men på sikt kan petroleumsindustrien bli en katastrofe for en av de viktigste fornybare ressursene vi har.
Hvem er ansvarlig?Du og jeg som lever i et demokrati med folkevalgte politikere som bestemmer stort og smått.Står Staten eller oljenæringen som staten har eierinteresse i ansvarlig?Hvem vil forsvare dette ovenfor fremtidige generasjoner.Dagens grunnskoleelever rekker ikke engang å bli pensjonister før oljeeventyret er over.

Kommentarer

Exclamation_desat_24

Fisk eller Olje? Burde ikke være vanskelig å svare på.Tiden er inne til å Slutte å Fiske i Gytetiden langs hele kysten.En må også slutte å Tråle havbunnen etter det fisken skal ha til mat.Ellers er hele Norskekysten rasert om 10 år…Og fisken utryddet.Oljen får ligge-uten mat nytter det ikke med penger på bok.

Exclamation_desat_24

Hva blir svaret Aud W, jeg forstår ditt innlegg slik at vi skal hverken fiske eller ta opp olje ?

Exclamation_desat_24

Må sette alt inn på å redde fisken.Kystfiske er snart helt stopp.Selvsakt må havet være viktigst!

Exclamation_desat_24

For å kunne svare deg Gunn Elin, så vil det ta lang tid. Jeg syns du er storforlangende. Du har jo selfølgelig ikke spurt meg om svar på dine spørsmål, men når vi alikevel har drevet denne korespondansen noen dager, så føler jeg at jeg må skrive noen ord.
1. Jeg har jo fortalt deg at det er ikke snakk om vår nermeste framtid.
2. Værøy og Røst, bør fortsatt bedrive med det de har gjort siden der kom folk dit, og de ønsker det.
3. Vil du påstå at det ikke er kompetanse i Lofoten til å bidra, om det trengs ute til havs, så lenge der ligger en plattform for leteboring. Etterpå ligger instalasjonene på havets bunn, og om mulig ført i land, for utskiping på innersiden av Lofotveggen.
4. At noen oljejedning vil gå inn i rådhuset i LOVE, troe ikke du heller. Men der den kommer i land, kan det bli mye i form av eiendomsskatt. Og denne mener jeg bør fordeles på begge regionene, siden disse oppfattes som et område.
5. Når det gjelder oljevænberedskap, så er det ikke sansynlig at det vil bli oppservert så høye bølger langs dette området som det av og til er i Nordsjøen.
Jeg har ligget på Tronsøflaket i NV storm. og jeg kunne ikke sammenlikne det vi opplevde i Nordsjøen, og det komme av at der sør er det et grunt bekken.
6. Hvedlikehold av de fartøyer de trenger der ute, har vi lang erfaring for i Lofoten.
7. At det kan bli behov for transport fra LOVE ut til feltet, er mulig. Men i et slikt hvirke, er det betydelig reiseaktivitet, som har med det administrative og gjøre. Slik som med komferanser og gjennomreise. Ut/til fra feltet.
8. Hvor transporten av mat kommer til å gå ut fra, er ikke enkelt å svare på.
Jeg kan tenke meg til at den vil bli fraktet ut i konteinere som alt annet de trenger der ute.
9. Vi har jo valget. Vi kan jo bare bestemme oss for å avslutte oljenæringen?
Hvordan tror du det vil gå fortsatt, etter en eventuell avvikling?
Tror du med de forventninger og krav som blir stilt hvær eneste dag av folket, vil opphøre? Å at det vil gis en forståelse av at det fortsatt ikke han brukes så mye penger fra statens side daglig som det gjøres i dag?
Og tror du samfunnet vil fortsatt vil gå på skinner, når vi bare har fiske, turisme
og verkstedindustrien igjen?
10. Hva med de store samfundsoppgaver landet står overfor på land uten oljepenger?

Exclamation_desat_24

Gunn E P ; Jeg ser at du ikke har særlig kompetanse innefor det du uttaler deg om. Uttalelser i denne debatten bør ikke være basert på synsing og antakelser !

Exclamation_desat_24

Jeg vil si at Gunn Elin et modig som står frem i denne debatten med sine meninger og spørsmål. Mist ikke motet.

Exclamation_desat_24

Som fisker er jeg opptatt av at fiskerne skal kunne fortsette sitt virke i de områdene de har brukt gjennom flere generasjoner utenfor Lofoten/Vesterålen og Senja. Da sokkelen utenfor her er smal og ikke sammenlignbar med Nordsjøen er jeg redd for at om det skulle bli petroleumsvirksomhet her må fiskerne vike. Det nytter ikke hvor mye det tales varmt for en såkalt “sameksistens”.
Jeg har heller ikke tro for at det vil bli ilandføring av gass eller olje i våre regioner, og det grunner i at det vil bli billigere for oljeselskapene å føre gass i rør til områder sør for Lofoten som det i dag er virksomhet i. Representanter fra oljeselskap vil ikke garantere hverken arbeidsplasser eller ilandføring når de blir spurt, og det er nok disse som tar en slik avgjørelse, og ikke vi som bor i regionen.
Når det gjelder vedlikehold av fartøyer i petroleumsrelatert virksomhet vil nok verft i utlandet bli brukt, slik det gjøres i dag.
Når det gjelder oljevernberedskap har det ingen betydning hvor bølgene er høyest, lensene fungerer ikke i liten kuling uansett om det er i Nordsjøen eller utenfor Lofoten/Vesterålen eller Senja. Jeg har også drevet fiske både i Nordsjøen og til områdene nord for Svalbard, og ligget utpå både i storm og stilla. Det som er forskjellen på områdene her og Nordsjøen er at bølgene kan være krappere sørpå fordi det er helt andre strømforhold, dybden utenfor her, ut til eggakanten, og i Nordsjøen har ikke så stor betydning i så henseende.
Til slutt, Hilmar Madsen: Er det noen som har sagt at vi skal avslutte petroleumsvirksomhet på norsk sokkel ?
Representanter for oljenæringen sier at 1/3-del av de ressurser/reserver som befinner seg i nord er utenfor Lofoten/Vesterålen og Senja, da klarer mitt lille hode å regne ut at 2/3-deler befinner seg i andre områder ! Det er dobbelt så mye, eller er ikke de ressursene verd noe ?
Tror du ikke vi kan holde liv i vårt “velferdsamfunn” noen år på disse ressursene uten å åpne for petroleumsvirksomhet i områder som er såpass konfliktfylte som Nordland VI, VII og Troms II ?
Norges fremtid er tross alt ikke avhengig av at det startes petroleumsvirksomhet utenfor Lofoten/Vesterålen og Senja !
Vi kan heller satse på en næring som er fornybar, og har potensiale i uoverskuelig fremtid når det gjelder verdiskapning og sysselsetting, hvis bare våre styrende myndigheter oppdager det !

Exclamation_desat_24

Nei det er det vel egentlig ikke. Men det ser ut som om at områdene utenfor Lofoten, Vesterplen og Senja skal på død og liv vernes for all fremtid, og områder med like mye tilstrømning av fisk ikke har samme samfundsverdi.
Hva med Viknafeltene og feltene utafor Træna? Fra Svendsgrunnen og videre nordover til Varangen, hva med dette havstykket. Jeg forundrer meg over at det ikke komme like stor protest fra de stedene jeg har nevnt. Har det noe med at Lofoten spesielt er fokusert på i forbindelse med turisme kansje.
Men det jeg til nå har registrert fra den sørlige del av landet så er interessen laber i spørsmålet om det skal letebores/utvinnes noe utafor vårt område.
Om der er olje/gass i de resterende 2/3-deler, så viser jo det at nettopp den ene tredjedelen har større verdi i form av olje en resten. I tillegg er resten et område på størelse med Russland. Da er det forståelig at dette lille område utafor her er mere intresant. Men myndighetene kan jo styre dette som de vil.
De kan bestemme at om det fins drivverdige forekomster her, så skal disse ligge der som reserve. Det er en fordel for myndighetene å ha en kjendtskap til
det kvantum som eventuelt befinner seg der nede i dypet.

Exclamation_desat_24

.Jeg har overhode ikke utdannelse innen petroleumindustrien.Må man ha utdannelse her for å uttale seg om fisk??Det var nytt!Men jeg klarer enda å legge to og to i lag når jeg ser hvilke konsekvenser oljesøl har for dyrelivet,er det å mye sunnere for mennesker?
Jeg er ikke for at vi skal avslutte oljeutvinning.Men når jeg leser innlegg så kan det se ut til at det er enten eller.Det var ikke det jeg mente.Jeg mener at jeg ikke er villig til å åpne for oljeutvinning i nærheten av gytefelt.Det må skje i avstand til disse.

Exclamation_desat_24

God morgen Gunn Elin. Noen utdannelse innen olje har heller ikke jeg. Men det er for meg viktig å ta denne viktige debatten syns jeg. Det skulle bare mangle at du som meg ikke skulle ha muligheten til å si vår mening, selv om vi ikke har den kunskapen som trengs. Det er nå mange ganger at meningene til grasrota viser seg ikke er så bort i staur og vegger. I dette tilfellet er det jo delte meninger. Jeg mener det skulle ha blitt gitt tillatelse til prøveboring. Men jeg mener i tillegg at det ikke skal gis noe produksjonstillatelse om det viser seg at det er driverdige forekomster utafor disse tre regionene. Disse kan ligge der som reserve til senere. Når den tid kom, ville det i såfall kansje heller ikke være nødvendig å benytte seg av den. I allefall vil teknologien være kommet adskillig lengre en det er i dag. Selv om det vi benytter oss av i dag er av det beste som fins. Med den utviklingen vi opplever, så er det ikke nokk å støtte seg til det som har med fisk, jordbruk, landindustri og turisme å gjøre. for å
kunne opprettholde en akseptabel levestandard. Har vi ikke fått denne oljealderen så ville vi ha hatt et helt annet økonomisk forhold i landet i dag.
Det tror jeg de fleste kan være enig om. Vi vet at en gang vil oljen ta slutt, men det er eller blir lenge til. Slipper ikke selskapene til i någen lunde nære
havonråder så vil de forflytte seg opp i isen. Og der har vi ingen mulighet til å ha kontroll. Der møtes de to store nasjoner, USA og Russland, og lille Norge vil også blande seg inn på samme viset. Dette er et område på størrelse med Russland og i grunnen et farlig område. Ikke bare for oljesøl i isen, men en gjenstand for stormaktkonfrontasjon, men oss innblandet. Det er fryktnaden med å havne der oppe. I tillegg satses det i USA på å bli mindre avhengi av omport. Det vil si at de forflytter seg opp i isen. I tillegg har USA ganske mye innvirkning på vår oljeproduksjon. Det vil si i form av avtaler. Følger vi ikke opp disse vil de banke på døren.

Exclamation_desat_24

“Slipper ikke selskapene til i någen lunde nære havonråder så vil de forflytte seg opp i isen”, sitat slutt. Nå tror jeg ikke det er noen fare for at dette vil skje, da Barentshavet så langt jeg kjenner til ennå er isfritt, bortsett fra i enkelte områder nord for Bjørnøya vinterstid.
Det skal jo visstnok ligge store mengder gass/olje i det området som blir norsk når grenseavtalen med Russland er ferdig underskrevet, tenker her på gråsonen.
Skal det startes petroleumsvirksomhet i de nære kyststrøkene utenfor Vikna og Træna, jeg må beklage men det har ikke jeg fått med meg ?
Når det gjelder områdene videre nordover kan vel kanskje årsaken være så enkel at det er ikke snakk om en sokkel så smal som sokkelen utenfor her ?
Det klarer vel til og med du å lese ut av kartene som finnes i dag ?
Siden du nevner andre områder med like stor tilstrømming av fisk vil jeg driste meg til å spørre deg om hvor disse er ?
Norges Fiskarlag er også mot å åpne de kystnære områdene utenfor Møre for petroleumsvirksomhet, så områdene utenfor Lofoten/Vesterålen og Senja er ikke i noen særstilling.
Så fokuset, fra min side vel og merke, har ingenting med turisme å gjøre, men derimot arealfortrengelse. Det er jo en selvfølge at man kan ikke holde selskap for mange mennesker i et bøttekott, det går glattere i en stor sal ?
Du mener videre at de 2/3-delene som befinner seg i andre områder har lavere verdi enn det som måtte befinne seg utenfor Lofoten/Vesterålen og Senja når jeg leser ditt svar. Hvordan kan det ha seg, er det en annen type ressurser i disse områdene ?
Min konklusjon er at når det er dobbelt så mye ressurser/reserver i andre områder vil også verdien være det dobbelte, det er jo samme varen !

Exclamation_desat_24

Per-Roger. Jeg kan diskutere med hvem som helst, men når de begynner å slenge dritt, da vører jeg dem ikke et skrifttegn en gang. Du må ha hatt en våkanatt eller et dårlig sjøvær. Men la det nå ikke gå ut over de du svarer.
Forøvrig til din orientering. Så vet jeg utmerket hvordan det ser ut utafor landet.
Så du kan spare deg.

Exclamation_desat_24

Hilmar Madsen, hvilken dritt har jeg slengt ?
Jeg stiller spørsmål, og det må du jaggu tåle når du kaster deg ut i det med påstander, så jeg avventer svar fra deg, på sak !

Exclamation_desat_24

Bare les ditt eget innlegg. Det står der. Det var derfor jeg sa. Ikke prøv deg.

Exclamation_desat_24

Jeg har lest innlegget, og kan ikke se at jeg har “slengt dritt” ?
Jeg stiller noen spørsmål, og kommer med mine egne meninger, det må vel være lov ?
Eller er det forbeholdt bare enkelte å ha meninger og stille spørsmål ?
Om du ikke kan svare på det jeg spør om må det jo være bedre å innrømme det, istedet for å si at jeg “slenger dritt” ?
Kanskje jeg skulle rapportere mitt eget innlegg slik at moderator kan foreta en vurdering av det, og kanskje fortelle hvor det er jeg er “ufin” i kommentaren ?

Exclamation_desat_24

Nei langt i fra. Ordet er fritt. Også spørsmål.

Exclamation_desat_24

Fra det ble motorer i båtene i 1888 og frem til 1987 da det kom
en lov om “spillolje ikke skulle slippes på havet” ble spilloljen fra små som store
båter pumpet på havet.Jeg har snakket med fiskere som forteller at
spilloljen gikk på havet.Har snakkt med folk som har arbeidet på tankbåter- -bulkbåter-kemikalibåter og de sier det samme"spilloljen" ble lempet på havet.
Vidre har Heyerdahl sagt det samme og mente at 10 millioner tonn ble sluppet på havet hvert år.
Dette er voldsomme mengder.Fisk har det vært alle disse årene
Derfor" Fisk og Olje hand i hand".

Exclamation_desat_24

Jeg var på en kysttanker en gang. Jeg minnes hvor mye som ble pompet på havet av bensin, disel og oppvarmet tykkolje når der var noe igjen på tankene
etter lossing. Da skulle det kansje andre flytende saker ombord. Derfor måtte det bort. Det gikk selvfølgelig ute i åpent hav, men alikevel.

Exclamation_desat_24

Og alt ballastvannet fra utenlandske båter som pumpes ut i norsk farvann…Nå får vi uønskede vekster i stor skala…Havet blir brukt som Søppeldynge,ute av øyet ute av sinn…

Exclamation_desat_24

Ja,når dere først er igang med tema havet som søppeldynge;ta med all ballastvann.Ikke rart man får mange rare dyrearter i fremmed farvann.Men det stemmer nok det med spilloljen så vidt jeg husket gikk mye rart i havet…

Exclamation_desat_24

Mye giftig avrenning fra land.Bedrifter får tilladelse…av staten..

Exclamation_desat_24

Les om utslippet i Sydvaranger. er ikke mye å utsettes på ungdommens engasjement for et sunt milijø.Alle må jo begynne et sted,og jeg bare håper at man ikke slutter å ta hensyn til naturen fordi man ikke gjorde det før.
Jeg var vitne til mye rart som barn når det gjelder håndtering av spesialavfall.Bildekk ble brent sammen med tomme malingsspann,sparaybokser,madrasser osv.Det som var stort nok i gikk i søppeldunken…Jeg var også vitne til at en del ting bare ble kastet utfor kaia.
Ja,tidene har jammen forandret seg.Nå vasker man søpla før den kastes,og bruker mye tid på å sortere som også innebærer at man må kjøre flere mil.

Exclamation_desat_24

Når man bare tenker seg om, som jeg gjorde nå, da kom jeg på den lange
skuta som for gjennom Raftsundet å pumpet ut i siden noe gule greier. Det var ikke lite. Det var en tykk stråle ut fra skutesiden. Det var i alle fall noe de ville bli av med. Men det er blitt mye strengere. For er det fly i nærheten så kan de legge merke til om det går olje på sjøen. Tror de er bedt om å rapportere og de ser noe.
Til noe mere hyggelig. Dette er fra byen Spili, mitt inne på Kreta. Et sted seg har gjester mange ganger på min ferd fra nord til sørkysten. Der spiser jeg som oftest en bedre lunsj på min ferd mot sør på scooter. Denne gangen kom jeg ned fra 1200 m høyde. Fantastisk tur. Anbefales.

Exclamation_desat_24

Frem til 1987 var det fritt frem med oljeutslipp på havet,
men da kom en ny lov og at utslipp ikke skulle gjøres.Enkelte
mener at det fortsetter,men i en mindre skala.Om dette er
riktig vet ikke jeg.

Exclamation_desat_24

Hammerfest kommune.
En liten oversikt..I Hammerfest kommune var skatteinngangene
i år 2000 kr.118.73.000 og i år 2008 var skatteinngangn
kr.439.000.000 med melkøya .Det er klart det blir ringvirkninger av slikt.

Exclamation_desat_24

Ser du for deg en såkallt Melkøy i Lofoten og Vesterålen?Det er klart at ilandføringsanlegg vil legge til rette for en skattelegging av anlegget for den gjeldende kommunen.Men det må i så fall være fysisk mulig,og det ligger ikke i kortene i denne saken så vidt jeg kan se.Det er klart at en bedret kommuneøkonomi ikke er å forakte.Men det var fiskens fødestue man diskuterte her bl.a!

Exclamation_desat_24

Hva kan en økning av inntekt på
kr.321.000.000 gjøre med en kommune.
Eldreomsorgen har blitt bedre- veiene har blitt bedre
med masse mye mer.
her er det ikke snakk om lofoten,men de som er heldige og får
anlegg.

Exclamation_desat_24

Da får de ta utgangspunkt andre steder enn i fiskens rugekasse!

Exclamation_desat_24

Og om vi hadde delt dagens oljefond opp etter antall mennesker i Norge, for deretter delt dem ut til kommunene etter hvor mange innbyggere som bodde der ville Hammerfest hatt ca 5,4 milliarder kroner til disposisjon, Vestvågøy ville hatt ca. 5,9 milliarder og lille Flakstad ville hatt ca 760 millioner til disposisjon.
Tenker det hadde gjort utslag med tanke på investeringer for fremtiden i kommunene omkring i landet ?

Exclamation_desat_24

Det var et dårlig resonemang. Med andre ord så mener du at det er om å gjøre å tømme oljefondet snarest mulig. Skulle nesten tro at du stemmer FRP. Det er jo deres oppskrift på å drive landet.

Exclamation_desat_24

Fisken forsvinner-nordmenn vil slurpe olje…..Jajasann!Vakna no-

Exclamation_desat_24

Det er klart. Med å utvinne olje utenfor kysten, uanset hvor det er, vil tilsi en fare for at det en gang kan forekomme et utslipp. Men det har vi jo levet med siden oljealderen kom til landet. Det er da ikke bare i Lofoten, Vesterålen og Senja det gyter fisk. Utenfor Helgeland og Møre gyter det også fisk. Skreien gyter også utafor Gjeslingan. På disse områdene har det ikke vert noen som har skreket opp om oljeforurensing. Men kansje de ikke forstår sitt eget beste.
Slik som det gjøres her oppe?

Exclamation_desat_24

Hvordan Hilmar Madsen kan påstå at jeg mener man skal tømme oljefondet er for meg et mysterium !
Jeg bare viser til hvilke verdier det er snakk om, og hvilken betydning det ville hatt for kommunene i Norge om det hadde vært fordelt på en slik måte.
Og jeg stemmer hverken Frp eller AP, jeg er ikke lobotomert eller skadet på noe vis i hodet ! : o)
Forsåvidt regner jeg med at Hilmar Madsen leser mine kommentarer/innlegg slik fanden leser bibelen !
Hilmar Madsen, les også dette:
http://fiskeribladetfiskaren.no/Default.asp?side=101&lesmer=18351
http://fiskeribladetfiskaren.no/Default.asp?side=101&lesmer=18338

Exclamation_desat_24
Exclamation_desat_24

Det stemmer faktisk det Hilmar Madsen forteller om andre områder enn Lofoten/Vesterålen når det gjelder gyteområder.
Et spørsmål til Hilmar Madsen i den forbindelse: Hvilke av disse områdene drives det petroleumsvirksomhet i ?

Exclamation_desat_24

Per Roger. Om dette er en eksamensprøve så svarer jeg blangt. Men når det gjelder de nevnte områder så viste jeg hverken til lengde eller breddegrader.
Jeg vil bare påpeke at det drives oljeboring utafor kysten av disse områdene.
Hvor langt fra land betyr ikke noe, men jo nermere man kommer land vil jo område bli somet mere inn. Men vi vet at strømen langs norskekysten går nord østover, men kommer man bare langt nokk ut i Norskehavet så vil denne strømen kansje ha forandret seg tenker jeg. NB. Har aldri vert der ute å sett på hvilken rettning den da har eller tar.
For øvrig er det bare timer til jeg setter meg på flyet til Kreta, så dere får ha det alle sammen. Håper det flasker seg til slutt.

Exclamation_desat_24

Hilmar Madsen, det er du selv som sammenligner områdene utenfor her med andre områder, og forteller at det ikke er bare her det fisk gyter, og da må jeg spørre om i hvilke andre gyteområder det drives petroleumsvirksomhet.
Jeg har ikke spurt om bredde- eller lengdegrader, og ikke visste jeg at dette var noen form for eksamen der jeg sitter som sensor. :o)
At du kaster ut påstander uten belegg fra virkeligheten gang etter gang begynner snart å bli heller normalt, det kan kanskje være på sin plass med en liten ferie for å lade batteriene og få ro til å tilegne seg kunnskaper ?
God ferie !

Exclamation_desat_24

Det må være du som ikke vil forstå eller ikke forstår. Jeg har aldri sakt eller strevet at det bores i de nevnte områder. Jeg nevner hele den norske kyst, fra Rogaland til laaangt oppe å øst i hutaheita. Du kan jo bruke din viten til å finne det ut hvor det måtte være. Med litt kunskap skulle det ikke være serlig vanskelig. Jeg peker nemligen på det som har med utslipp å gjøre. Og som du skulle ha kjendtskap til så går strømen nord og østover. Jeg tror du er den som trenger en ferie. Men dine sleiv spark kommer ikke til å ta fra meg herligheten med å hive seg på scooteren å søke kulturelle severdigheter i fjell og lavland.

Exclamation_desat_24

Hammerfest har had en rivende utvikling siden Melkøya ble utbygd
i år 2000 var skatte/avgiftinntkter kr.118.073.000, mens i år
2008 var skatte/avgiftinntekter kr.439.000.000 en økning på
ca.370% helt utrolig.Ja det er penger som kommer godt med til veier-eldreomsort-svømmebaseng med mer.
Håper kommunen har gode kommunale politikkere som kan bruke
penger på riktig måte

Exclamation_desat_24

“Pajo Nilsson”, det er ingen som nekter for at Hammerfest har fått økt sine inntekter etter at Melkøya ble ferdig !
Det skulle være unødvendig å fremføre dette “mantraet” til det kjedsommelige, du kan kanskje heller liste opp for “tvileren Per-Roger” hva Hammerfest har oppnådd med disse inntektene noe mer konkret ?
Jeg er forsåvidt godt orientert om Hammerfest da jeg har kjentfolk som både bor og jobber der, og disse betaler fortsatt det samme i skatt av sine inntekter, og maten og andre tjenester koster det samme, det er iallefall ikke blitt billigere, ja forresten, de betaler en høyere eiendomskatt enn de gjorde før Melkøya, men det er jo bare positivt ?

Exclamation_desat_24

Om oljen har jeg bare en ting å si;
Moderne hjerner har et visst anlegg for stormannsgalskap.Hvis vi bare investerer nok milliarder hjerneceller og nok milliarder oljekroner,kan vi designe livet,kontrollere samfunnet og bestyre naturen-tror vi.Folk vet at livet og lykken går i bølger!Det vil være klokt å ha fokus på at oljen ikke varer evig,-men det kan fisken om vi tar godt vare på den.

Exclamation_desat_24

Vil vel anbefale deg Gunn Elin Bye Pedersen om å tenke deg litt om når du karakteriserer oljenæringen på denne måten. Hvordan skulle man drevet fiske fra øyene ute i Lofoten uten drivstoff? Hvordan skulle man opprettholdt kommunikasjonen ute i de samme øyene med omverden via fly/helikopter/ferger uten petroleumsprodukter til å drive disse fram med? Det er lett å kaste seg på kritikkarussellen men det er også en fordel å forstå betydningen av det man ønsker så lengt vekk som peppern gror. Om den 1/3 av statsinntektene som i dag kommer fra oljeutvinningen forsvinner, hvor dyr tror du drivstoffprisen vil bli på det drivstoffet vi må importere fra andre land for å dekke inn dette tapet vil bli.?
Nei tenk litt mer enn rundt din egen bakgård. Dette handler faktisk om et større perspektiv enn de argeste oljemotstanderne forstår. Man sager vel ikke av greina man sitter på?

Exclamation_desat_24

K.M-les resten av innleggene mine før du uttaler deg så bombastisk.innlegget var myntet på Hilmar!

Exclamation_desat_24

Vikten du har flere ganger kommet med at det var mye hus til salgs
i Hammerfest og det ikke var så bra der.
Er det ikke bra i Hammerfest så må kommunen og styre og stell
ta skylden . Hvis ikke ca.kr.300.000.000 i mer inntekter vil gjøre kommunen
bedre å bo i, nå kan de bruke mer penger for å få
bedre veier-eldreomsorg-basseng med vann- bedre skoler- bedre omsorg
for barn og ungdom da er det noe feil og folk må skiftes ut.
Tro hvis en i lofoten har fått kr.300.000.000 meer i inntekt hvet år.
Hva da?

Exclamation_desat_24

“Pajo Nilsson”, har du lest eventyret “Goddag mann økseskaft” ?
Å skulle debattere med deg er akkurat som det eventyret, du blir stilt spørsmål, eller forelagt faktaopplysninger, og da starter du en debatt på et helt annet tema.
Har du virkelig vanskelig for å forstå hva jeg skriver, eller gjør du deg bare dum ?
Når det gjelder de 300 millionene du viser til synes jeg å mene at Vestvågøy kommune har et lønnsbudsjett på omtrent dette beløpet, så for Lofoten ville nok en slik sum ha betydning ja.
“K.M”, det er helt riktig det du sier:“Man sager vel ikke av den greina man sitter på”?
Det er jo en av årsakene til at jeg er mot å åpne for petroleumsvirksomhet i Nordland VI, VII og Troms II.
Da det er Gunn Elin Bye Pedersen du henviser til tar jeg meg den frekkhet å påpeke enkelte ting for deg.
Jeg ser det heller ikke som noe problem om det ikke åpnes for virksomhet utenfor her, da vi har andre områder som inneholder det dobbelte av ressurser/reserver som det gjør utenfor her. Og det er uttalelser fra representanter for oljenæringen som sier dette. Det vil si at det finnes ressurser/reserver andre steder til iallefall 50 års drift frem i tid, skulle mene det holder til å stagnere prisene en stund fremover. Så din bekymring for inntekter til staten er vel ikke så påtrengende foreløpig ?
Man får jo inntrykk av at om det ikke åpnes for petroleumsvirksomhet utenfor Lofoten/Vesterålen og Senja faller Norge tilbake til middelalderen økonomisk når du argumenterer.
Og det er vel så langt fra sannheten som det går an å komme?
Jeg kan heller ikke se at andre land, uten oljenæring, er så meget tilbake for Norge når det gjelder teknologi og velferd for innbyggerne, og de har vel gjerne både billigere bensin og olje i tillegg ?

Exclamation_desat_24

Gå inn på Google og les om sammenslåing .
Men der har du nok vært inne.
Få Lofoten snarest mulig til å bli en kommune og
det vil bli fremgang.

Exclamation_desat_24

Hva har sammenslåing av kommuner å gjøre her, i denne diskusjonen ?

Exclamation_desat_24

Bare for å oppklare et par ting;jeg har ikke sagt at jeg er mot oljeboring,-jeg sier det må skje i avstand til gytefeltet i Lofoten.
En ting til;hvis vi har snart 3000 milliarder kroner,hvorfor har ikke Norge satset på utdanning og forskning som kan gi oss motorer som bruker annen energi enn oljebaserte produkter?Det er vel fordi det ikke ligger like mye penger i det?Det nærmeste jeg kom var Vading sin oppfinnelse som staten kjøpte.

Exclamation_desat_24

Delelinjen driver i land på Grønland.
Kanskje tar det 40 nye år å avklare delelinjen,og dermed utvinning av evt.olje,enighet om fiskerisoner…

Annonse