Oljefeltet

Følges av 249 medlemmer.
  • Oljefeltet er et nasjonalt debatt- og informasjonsforum om olje og gass utenfor Lofoten og Vesterålen
  • Vær oppmerksom på at innlegg og kommentarer også kan komme på trykk i Lofotposten. Mer om sonen
Origo Oljefeltet er en sone på Origo. Les mer

Bidraget er publisert med ropert og har blitt hentet fram på Lofotliv (lørdag 27. mars). Les mer om roperten…

Vil Ap kneble Lofoten?

Forrige helg vedtok Oslo Arbeiderparti varig vern av Lofoten mot oljevirksomhet.
Venstresiden i Oslo prøver nå å kuppe en av de viktigste sakene for Nord-Norge, uten å la lokaldemokratiet få komme til ordet.
Det vitner om frekkhetens nådegave når Ap i Oslo slår seg sammen med Natur og Ungdom og gir inntrykk av å si nei på vegne av alle oss som faktisk bor i Lofoten og Vesterålen.

Tenk om det motsatte var tilfellet, og Lofoten hadde vedtatt varig vern av Bjørvika av hensyn til miljøet og aktiviteten i området. Da skulle det blitt bråk.

Konsekvensene av et ja eller nei til oljevirksomhet vil ha stor betydning for verdiskaping og arbeidsplasser i regionen vår i flere tiår fremover. Derfor er det trist å se hvordan Lofotens merkevare blir rått utnyttet som symbol i en nasjonal debatt.

Samfunnet vårt er allerede drastisk endret av regjeringens politikk. Vår historiske næringsstruktur innen fiskeriene er i ferd med å bli borte.
Fiskere rundt århundreskiftet var sterkt imot innføring av båtmotoren fordi en mente å vite at det ville skremme bort fisken..
Et gammelt ordtak sier at krig er for viktig til å overlates til generalene – Er samfunnsutviklingen og oljedebatten i Lofoten for viktig til at kun fiskere og politiske ideologer på venstresidens særinteresser skal høres i den offentlige debatt?
Verneperspektivet går nå foran behovet for utvikling av moderne arbeidsplasser til ungdom som i dag flytter fra distriktet. Teknologiutvikling og sameksistens har gitt resultater langs hele kysten i generasjoner. Det er ingen grunn til å tro at vi ikke kan få til dette også i Lofoten og Vesterålen, eventuelt også med olje og gassvirksomhet.

Det offentlige ordskiftet i denne saken avslører et alvorlig demokratisk underskudd.
En konsekvensutredning vil bare bety mer kunnskap, og at lokale myndigheter for første gang vil få anledning til å si sin mening i saken.
For kort tid siden sa Arbeiderpartiets partisekretær Raymond Johansen nettopp dette til VG. Da ble han raskt skutt ned av regjeringskameratene Sv og Sp. Dette skulle man jo ikke ha noe av.
Det er stort flertall i Stortinget for en konsekvensutredning av oljevirksomhet, men samtidig en reell fare for at politisk taktikkeri i regjeringen lar ideologi gå foran demokrati. SVs elendige resultat i Nord-Norge ved Stortingsvalget burde være et klart signal om hva velgerne mener. Likevel risikerer landsdelen nå å bli brukt som trøstepremie på bakrommet i regjeringskvartalet.

Oljeselskapene tyter oss ørene fulle om de enorme verdiene her i Lofoten. Man kan jo bli litt svett av å høre om halve oljefond og hvor mye vi er verdt. Nå er det på tide at industrien utfordres til å vise at de mener alvor.

Det kan bare skje gjennom en konsekvensutredning som stiller klare krav til hvordan oljeaktiviteten skal drives i regionen. Selskapene må vise hvordan de i praksis har tenkt å sørge for at mer av verdiskapingen kommer lokalsamfunnene til gode enn det vi har sett så langt, og hvordan de skal sørge for sameksistens med fiskeriene.
Vi som ordførere og folkevalgte har et ansvar for å ivareta lokale interesser og verdiene for neste generasjon. Da trenger vi fakta på bordet.

Forvaltningsplanen som legges frem av miljøvernminister Erik Solheim handler først og fremst om miljø og naturforvaltning. Det er bare en konsekvensutredning etter petroleumsloven som vil si noe om muligheter og risiko i et helhetlig samfunnsperspektiv.
Spørsmålet nå er om regjeringen vil sørge for at også de lokale myndighetene blir hørt før Stortinget fatter et endelig vedtak. Eller har virkelig ikke lokaldemokratiet noen verdi i denne saken?

Kommentarer

Viser kun siste 30 kommentarer — vis alle 68 kommentarer
Exclamation_desat_24

Hilmar Madsen:
“Det er minimalt å regne at fiskeri vil bringe samfunnet her nord noe framtidsmuligheter”, skriver du !
Samme innstillingen som flesteparten av våre rikspolitikere, fiskerinæringen i Norga må bare “klore seg fast i ripa”, og klare seg selv. Hvordan tror du at samfunnene hadde sett ut hvis ALLE næringer i Norge hadde fått denne beskjeden, også petroleumsnæringen, for de får jaggu sin del av norske subsidier ?
Jeg kan jo nevne, og håpe at du oppfatter hva jeg skriver, det er personer som har prøvd å starte videreproduksjon av råstoffet fisk i Norge, de har fått avslag fra “Innovasjon Norge” på søknader om lån og støtte, men fått beskjed om at hvis de ville starte tilsvarende bedrift i for eksempel Estland, ville de oppnå betydelig støtte fra den norske stat.
Hvorfor ikke satse på de tanker og idèer som er på fiskerisiden, og så ta alle med etterhvert. Fisken er tross alt en fornybar ressurs.
Hvorfor går ikke regionale politikere ut og krever en konsekvensanalyse på hva som vil skje om fiskerne forsvinner ?
Jeg sier ikke at det skjer, men hva om det skjedde ?
Hvordan ligger det an i Østre Vågan, er det mange alternativer til de jobbene som fiskeriene sørget for i tidligere tider, kanskje bortfallet av fisk og fiskere er en av årsakene til at folk flytter i det området ?
Jeg sier ikke at det er det, men spør om det kan være det ?
Da vil jeg påstå at den utviklingen vi har sett langs kysten av Norge når det gjelder videreforedling ikke er næringen eller menneskene som bor her som er skyld i, men våre styrende byråkrater, og rikspolitikere, som legger rammebetingelsene for industri-/næringsutvikling i Norge !
Hvorfor stiller man ikke spørsmål til styrende myndigheter om hvordan de kan forsvare å bygge opp konkurrerende industribedrifter i utlandet, samtidig som det største regjeringspartiet går til valg,stort sett hver gang, under parolen:“Arbeid til alle” ?
Og, en petroleumsvirksomhet i Nordland VI, VII og Troms II kommer ikke til å skape arbeid til en brøkdel en gang, det er realitetene !

Exclamation_desat_24

"Hvordan ligger det an i Østre Vågan, er det mange alternativer til de jobbene som fiskeriene sørget for i tidligere tider, kanskje bortfallet av fisk og fiskere er en av årsakene til at folk flytter i det området ? "

Ja ka e årsaken tell at dæ ikkje kjæm fesk tell austlofoten meir ?? E dæ naturen sjøl si skyld, eiller e dæ aktive redskapa som not og snurrevad ? Oljebransjen si skyld, e dæ i aille faill ikkje…Alf Hansen (P.R. Asbjørn Selsbane) påstår å ha sett paralella meillom intænst notfeske, avløyst av snurrevad, og førsvinninga av skreien fra austlofoten. Uførrstandig vissvass ?? Tja… Eg veit ikkje.. Mæn ka veit vi om skreien sett vandringsmønster, kontra laksens ; e dæ en sammenhæng meillom dæ stedet deinn vart “født”, og dæ stedet deinn kjæm tellbake tell førr å gyt ?? E dæ kun laksefesk som vandra sånn ? Kansje dæ e på tide å snakk mæ nån av di igjænlevanes gamlingan så ha vorr mæ på feskerian, mæ både not, trål og snurrevad, som ha sett utveklinga åver tid ?? Nedfeskig av bestainna ha skjedd førr, mæn ævnen tell å innrøm skyld, ha kansje vorr mager.. Sjarkfeskarn i austlofoten slit. Kati ser vi samme tendænsan længer væst, eiller ; ser vi dæ aillerede ? Tendænsan i samfunnet nu, e at aillt e "di ainner si skyld, eg e ikkje skyld i nåkka ! "

Exclamation_desat_24

Per Roger Vikten. Du snur vinden etter som det passer deg. Jeg har aldri uttalt at. 1. At fiskeri i disse to regionene ikke ville fortsatt bety noe i forbindelse med bosettningen. 2. Jeg har heller ikke gitt uttrykk for at videreforedling av fisk ikke kunne bidra til bosettningen. Men det jeg har sakt og skrevet er at en videreforedling ville gi dyre fraktutgifter, slik at kundene ikke ville kjøpr produktet. Stort sett all omsettning av fisk går ut på markede fersk eller frossen. Orsaken til det er at det koster mindre under produksjonen og dermed kundevenlig pris. Men det er jo noe som er galt når fisken i disken
i Norge er dyrere en utenfor landet. Skulle vi ha mulighet til å få solgt ferdigprodukter i utlandet så måtte arbeidspenger og alt som følger med en ferdigproduksjon av utgifter også falle. Det er oppskriften for å komme ut på markede. Siste oversikt viser at markede er stort sett intresert i fersk eller frosset vare. Det må produsentene innrette seg etter.
Men det jeg fortsatt mener, det er at fiskeri ikke er avgjørende om vi skal opprettholde bosettningen eller øke den. Om vi tar en titt over antall arbeidstimer gjennom året som er heldagsdrift, så vil vi nokk finne at en stor del av året er permiteringer. Og det kommer av at det er sesongbetont, både innen ordinært fiskeri og innen oppdrett. For ikke å trå for mye i salaten, så kan man si at næringen er opprettholdt med statsstøtte.
Men en ting er jeg sikker på. Det er at selv om det en gang kommer til å bli pumpet opp olje eller gass utafor LOVE så vil det med stor sansynlighet også være fiskere på havet. Uavhengi av oljeproduksjon. Problemert er bare at de samme fiskere treng minst en generasjon for å innrømme at det gikk jo an.
Viser til fiskernes tidligere spådommer om tomt hav når nye ting dukket opp.
Dette vil henge ved dem så lenge det er fiskere på havet.
Når det gjelder Østre Vågan, så ville det ikke etter min formening ha vert flere fiskere her om skreien hadde kommet øst om Skova i de siste 15 årene. Det er med fiskerne som med andre, de søker til mere sentrale steder. Og de fleste som vokste opp i 70 tallet og senere bor andre steder og jobber med andre ting en fiskeri. Vi skal være glad for de som er igjen og vil arbeide i en utkant. Men det viser seg at for å kunne opprettholde en aktivitet, så er bedriftene nødt til å ty til utenlands arbeidskraft. Det har jeg ikke noe i mot, men det beviser jo bare hvordan de som vokser opp nå prioriterer sin framtid.
Der kommer ny teknologi inn, innen for oljesektoren og forskning, som den oppvoksende slekt er mere intresert i en å gå på fiskarbeid og i båten.
Dette må vi bare finne oss i. Vi går uansett pesimisme fram mot en ny teknologisk framtid, om vi vil. Når det gjelder arbeid for alle, så er det bare Norge som kan vise til en lav arbeidsledighet i Europa som vi vanligvis sammenlikner oss med.

Exclamation_desat_24

olja kommer uansett..men husk at eiendomskatten som vi kunna ha kjent penger på, til havs…driver dem med og skal ha inn til grunnlinja..

Exclamation_desat_24

Jeg viser til hva du har skrevet, om du ikke husker det vil jeg anbefale deg å lese dine egne innlegg !
Jeg har heller ikke så stor makt at jeg kan snu vinden etter som det passer meg, det er det nok en makt høyere enn både du og jeg som står for !
Ellers så ser jeg det som unødig bruk av tid på å fortsette å kommentere dine innlegg, da du har dannet deg en mening i denne saken, og kaster ut påstander stadig vekk som det ikke er hold i !
Du gir deg ikke med at fiskerne har vært mot alt nytt, skjønner ikke hvor du har det fra, det er ikke en eneste næring i Norge som har vært så snar til å innrette seg i forhold til alle nyvinninger som nettopp norsk fiskerinæring, les historien, og da mener jeg hele historien, ikke bare det som passer deg !

Exclamation_desat_24

Jeg går ut fra at det er meg du svarer. Jeg vet hva jeg både vil og mener. Men jeg forstår det slik at du ikke har den kunskap som trengs i forbindelse med fiskernes overtro. For å få et vist inntrykk av historien, så kan du ta for deg fiskersangboka. Der står det svart på hvitt. Med kniven i kjeften han gapte og skreik, så karan dei blei både gusten og bleik. Hvorfor står det slik i dette verset? For øvrig føler jeg meg temmelig sikker på at jeg har rett i mine spådommer, og syn på framtidig fiskeri i regionene.

Exclamation_desat_24

At du dokumenterer din kunnskap og dine argumenter med hva som står i sangbøker sier virkelig mye om din kunnskap når det er snakk om utvikling i kystsamfunn !
Jeg kan ikke annet enn å riste på hodet .
Det er mye som står i forskjellige sangbøker, men jeg for min del tar det for det det er, nemlig tekster til forlystelse og kultur !
Det var en som en gang sa: "Du skal ikke tro alt som står i avisen ", jeg må nok si til deg : Du skal ikke ta alt som står i sangbøker for gitt, det er diktning og poesi som legger grunnlaget for en sangbok og ikke virkelighetstro historie !

Exclamation_desat_24

Du har stukket hode i sanden bevist. Jeg dokumenterer ikke min viten fra fiskernes sangbok, men det blir med den som med den du formodentligvis sitter med om du går i kirken. Det er historie, så kan du nå tolke det som du vil. Til bake til fiskersangboka. Om du påstår at det det som står i den sangen om Jens fisker bare er tatt ut av lause luften så er det bare du som tror det. De fleste som leser historien så viser mine utsagn at det stemmer. Det første stedet som det ble satt ut line er bare en times gange fra Digermulen. Hva området fikk som navn husker jeg ikke, men det strakk seg fra Andklakkan til, sørover ut av Brettesnes. Gamle fiskere som nå er borte, fortalte at det ble stor oppstandelse for dette tiltaket. Og til da ble det bare brukt haldsangel.
Du kan bare fortsette å tilbakevise det historien beskriver. Også om da den første motoren kom. Det står det også om i sangen.
Slik du uttaler deg i slutten av innlegget, beskriver bare at det eneste du tror og forstår er det du selg tror på og det miljøgeriljaen sier og skriver.
Jeg ønsker å ta vare på miljøet, men en skulle tro at når oppegående personer vil bygge ned landet da får de ikke min tilsluttning. Og disse skal vi kansje sette vår lit til i framtiden. Det kommer ikke mana fra himmelen som kan redde en brukbar levestandard i fremtiden. Vi vil i vår tid være avhengi av inntekten til landet fra den samme oljen, uanset hva du måtte mene. Men du
foretrekker sikkert importerte oljeprodukter, så slipper du å ta stilling til om den samme oljen har skadet folket der den er hentet fra.

Exclamation_desat_24

Jeg tilbakeviser ikke hva historien beretter ! Men å hele tiden vise til hva som har skjedd, og påstå at slik er det vitner om lite eller ingen argumenter for sitt syn. Jeg vet hva historien forteller, jeg vet hvordan fisket ble drevet før, jeg vet hvordan motstanden overfor innføring av motor,line, not og snurrevad har vært, jeg vet hvordan vi hadde det ombord da jeg begynte å ro, men ting ar da ikke slik lenger! Om du lever i fortiden gjør ikke norske fiskere det, du har heller ikke motbevist at fiskerne er de første til å ta i bruk ny teknologi i sin utøvelse av yrket !
Jeg tror ikke noe, når jeg uttaler meg i disse innleggene er det med bakgrunn i erfaringer mine fiskerkolleger har etter 40 års erfaring med “det norske petroleumseventyret” ! Og etter din uttalelse om at de som skal bygge ned landet ikke skal få din tilslutning konkluderer jeg med at du ikke stemmer Arbeiderpartiet, for de har bygget ned kysten og distriktene i over 40 år nå !
Ikke regner jeg med at det kommer MANNA fra himmelen heller, jeg har levd av og med naturen siden jeg kom til verden, og er vant til å se realitetene i øynene, går ikke omkring og tror på eventyr fortalt av folk med høyere utdannelse og posisjon i samfunnet enn det jeg har.
Når du virker så sikker på at en åpning av Nordland VI, VII og Troms II vil skape arbeidsplasser og annen utvikling i vår region vil jeg be deg om å komme konkret med hva dette består i, hvis ikke har du ikke grunnlag for dine påstander !
Disse arbeidsplassene er allerede etablert langs norskekysten, du må også huske på at disse selskapene kun er ute etter overskudd, det er tvilsomt om de vil bygge ut noe nytt i vår region til flere millioner, som kun vil medføre lavere overskudd i sluttregnskapet.
Jeg må jo si, siden du hele tiden prøver å motbevise mine argument med hva historien forteller, les alt om den nyere historien, spesielt historien i forbindelse med GOLIAT-utbyggingen utenfor Vest-Finnmark, så kan du se hva resultatet ble, og deretter kan du prøve å bevise hvilke fordeler og positiv utvikling vi vil få her !
Jeg trenger heller ikke ta stilling til det du betegner som “importerte oljeprodukter”, da det etter representanter for petroleumsnæringens uttalelser befinner seg to ganger så mye olje gass i andre områder enn det gjør i Nordland VI, VII og Troms II !
Og dette er områder som ikke vil medføre konflikter i slik grad som utenfor her, men det virker som det er et faktum som du velger å se helt bort fra, da jeg har nevnt det tidligere.
Jeg bryr meg heller ikke så mye om hva “miljøgeriljaen” sier og skriver, transporten av petroleumsprodukter er antagelig farligere for miljøet emnn selve boringen er, men det vet vi ikke sikkert. Det jeg diskuterer og argumenterer for, er at en næring som har levd i disse områdene i flere hundre år, og som fortsatt kan gjøre det med rett forvaltning, ikke skal fortrenges fra disse feltene, av en næring som tross alt er tidsbegrenset !
Så engasjert som du er kan du jo løfte fanen høyt og gå ut og forlange en konsekvensutredning som kan fortelle hva som vil skje om fiskerne må forlate områdene utenfor Lofoten/Vesterålen og Senja . Det spørs om du ikke blir sittende på de øyene du legger ut bilder fra hele året, da vi ikke vil ha noen infrastruktur som berettiger bosetting her !

Exclamation_desat_24

"jeg har levd av og med naturen siden jeg kom til verden, og er vant til å se realitetene i øynene, går ikke omkring og tror på eventyr fortalt av folk med høyere utdannelse og posisjon i samfunnet enn det jeg har. "

Kem ska vi tru på, då ? Deg ? Då må vi tru på æventyr ! Mange motstainneran sine påstainna e tatt ut av lufta, pga. deres mangel på kunnskap om korsen oljeleiting og oljeutvinning fåregår. Du sei også at ingen plassa kainn sammenlegnes mæ Lofoten. Nei vel. Korsen kainn du då sei ; “Jeg tror ikke noe, når jeg uttaler meg i disse innleggene er det med bakgrunn i erfaringer mine fiskerkolleger har etter 40 års erfaring med “det norske petroleumseventyret” ! "
Ka gikk så frøktelig galt uinner sist sommars seismikkinnsamling ? I flg. rapporten og fiskerikyndig gikk dæ bra, når samarbeid va ønska av bægge parta. Kor hæn eillers e "dine fiskerkolleger” jaga bort ? Ka e DINE negative erfaringe/opplevelsa mæ oljenæringa ?
Eillers så vis du tell Goliat, og kor lite dæ feltet tellfør Finnmark. Du kainn vær sekker på, at ett kvært håll så bi bårra dær oppe, jer Hammerfest base større aktivitet og omsætning ! Kainn du ikkje vis tell Snøhvit ? Ormen lange ? Skarv ? Norne ? Nei, førr då må du vis tell positive rengverkninge. Dæ ligg ikkje tell din måte å uttrøkk deg på…

Exclamation_desat_24

Jeg ser at det gjentatte ganger stilles spørsmål ved dette med “sameksistens” mellom olje og fiskerier. Oljeindustrien med Statoil i spissen har gjentatte ganger uttalt at dersom fiskeriorganisasjonene sier nei til oljevirksomheter utenfor Lofoten, Vesterålen og Senja så blir det heller ikke slike virksomheter her. Hvorfor sier oljeaktører selv dette?

Kan det være at man gjennom 40 år i Nordsjøen har innsett at “sameksistens” blir meget vanskelig i nord? Kanskje man innerst inne også innser at det er umulig?

Nordland Fylkes Fiskarlag har vedtatt at sameksistens på fiskefeltene i LO-VE-SE er umulig. NFF er fagorganisasjon med spisskompetanse på sokkelen utenfor stuedørene våre her ute. Dette synspunktet støttes av Norges Kystfiskarlag.

Dette betyr at vi fiskere har sagt klart ifra og ifølge Statoilsjefen skal det da ikke bli oljeaktiviteter utenfor Lofoten, Vesterålen og Senja.

Enkelt og greit.

Exclamation_desat_24

J.B,hvem du skal tro på tar ikke jeg stilling til, det må du gjøre selv !
Jeg fremfører min mening i denne saken, og mine argumenter er ikke “tatt ut fra lufta”.
Jeg har heller ikke sagt at “ingen plassa kainn sammenlegnes mæ Lofoten”, for det første når jeg skriver noe skriver jeg på bokmål, og det jeg har skrevet er at Nordsjøen kan ikke sammenlignes med sokkelen utenfor Lofoten/Vesterålen og Senja !
Vær vennlig å hold deg til fakta når du skal tillegge meg meninger anonymt !
Fjorårets forskningsprosjekt under seismikkvirksomheten var vel ikke fullstendig, det innrømmer jo til og med forskerne.
Når jeg snakker om 40 års erfaring fra seismikkvirksomhet er det med tanke på hva fiskere som driver konvensjonelt har opplevd, der de er “jaget” bort fra tradisjonelle fiskefelt i Nordsjøen.. Er det så vanskelig å forstå at det er også et faktum som må tas med når realiteten er den at de helårsfiskerne som drifter på sokkelen utenfor her driver konvensjonelt, og med stasjon i sine fiskevær?
Er dette eventyr ?
Jeg er fullstendig klar over at det har vært positive ringvirkninger for de områdene du ramser opp, men når jeg spør deg og andre tilhengere om konkrete svar på hva man kan oppnå av positive ringvirkninger her i regionen siden ikke jeg vet hva det kan være, og det virker som om dere er bedre informert enn meg om slikt, går dere til angrep på meg, og unnlater å svare !
Det er nemlig ingenting i veien for at med en eventuell drift i Nordland VI, VII og Troms II vil basene bli lagt til både Bodø og Sandnessjøen, det er antagelig mest trolig, det er nemlig her infrastrukturen ligger ferdig. I tillegg blir det jo bøyelasting ved oljefunn, det er jo det mest miljøvennlige, og ved gassproduksjon vil det bli billigere å “koble” seg på et lite stykke sør for oss.
Jeg venter fortsatt på konkrete svar på de arbeidsplasser og positive ringvirkninger petroleumsvirksomhet i Nordland VI, VII og Troms II vil gi for vår region, kan dere ikke svare på det uten å angripe mine innlegg skal dere bare la det ligge, for da vet vi jo hva som er eventyr !

Exclamation_desat_24

Beklaga at eg ikkje sitert deg på bokmål. Ka e førskjelln på at Nordsjøen ikkje e lik Lofoten, og Lofoten ikkje e lik Nordsjøen ?? La åss start mæ effekta som du som feskar vil ha glede av : En langt bedre, og reaksjonsrask oljevernberedskap ; deinn vil bli stasjonert lokalt. Oljelense og slæpebåt vil vær på feltet tell en kvær tid i en borefase, og området vil bli satelittåvervåka kontinuerlig. Helikopter i lufta daglig vil kuinn oppdag ett oljefilter kasta fra en sjark ! En langt bedre og reaksjonsrask redningstjæneste; redningsfartøy på feltet tell en kvær tid i en borefase. Ka angår andre dirækte og indirækte rengverkninge, syns eg kansje du burde heinnt informasjon fra di kommunan som har nytt godt av petroleumsaktivitet. Eg trur du vil bi åverraska. Aillt ifra taxian i Alta tell Narvesen i Hammerfest, har hatt omsætningsøkning. Boligprisan i Hammerfest steig mæ mange hundre prosent, og fålk fløtta heim ! Personlig syns eg di nasjonale gevinstan vil bi så stor, at vi ikkje kainn sei ett bastant nei ! Dæ hainnla om å lægg teng på ei stor vækt: dæ negative på ei sia, og dæ positive på ainner sia. Personlig trur eg eg veit kor haugen bi størst..

Exclamation_desat_24

Har du noe realistisk å komme med, eller bare drømmer ? Er det redningskøyter ute i Nordsjøen til enhver tid ?
Med petroleumsvirksomhet følger det også med seismikkvirksomhet, og til og med den ufullstendige forskningen i 2009 forteller at fisk blir skremt, og seismikken foregår da visstnok ikke på enkelte ukedager av året, den foregår hele tiden. Meg bekjent er det startet petroleumsvirksomhet i nord allerede, da har vi fått to-2- slepebåter som er i beredskap, er det forhåpninger om at det vil bli flere ?
Vi kan ønske, kreve og skite i en hånda, og legge realitetene i den andre hvis slik virksomhet starter her, jeg vet hvilken hånd som må være sterkest.
Dere ser helt bort fra historien i forbindelse med GOLIAT-utbyggingen, den er også en del av det norske oljeeventyret. Vet heller ikke at beredskapen er blitt bedre i forbindelse med den !
Hvor er de offisielle tallene for dine påstander om omsetnongsøkning ?
Jeg kan jo ikke ha tiltro til anonyme påstander !
Jeg har ikke behov for å hente informasjon, det er det J.B. og hans/hennes likesinnede som må gjøre, for å dokumentere sine påstander !
Til slutt, hvis du ikke vet forskjellen på Nordsjøen og den smale sokkelen utenfor her bør du ikke kaste deg ut i en debatt og tro at man kan ta deg alvorlig !

Exclamation_desat_24

Jeg stemmer arbeiderpartiet, men det er personer sentralt der nede jeg kunne ha tenkt meg heller å sendt ut i tømmerskogen. Så du mener at det var bare de første 20 år etter krigen at AP tok vare på landet og kysten spesielt. Du må ta deg tid til å undersøke hva det samme AP har gjort langs kysten og inne i fjordene, de neste årene fram til i dag. Det er ikke vanskelig på tur inn fra sjøen å konstruere slike påstander som du deler ut. Men det må være litt hold i det som skrives. Det har derimot vist seg at på grunn av de samme oljeriggene i nordsjøen, så vernes store områder for fiske, som igjen bidrar til at havgående fartøyer i dag kan gå ut å fylle sine skuter. Hadde det derimot vert fritt fram, uten hindringer så har Nordsjøen med stor sansynlighet vert tom for fisk. Kommer det oljeproduksjon her utfor, så vil det samme skje her. Det har jo vist seg at i det avsperrede området rundt på feltene er det mye fisk, og den får fred for redskaper. De fiskere som driver delvis helårsdrift utafor LOVE vil ikke komme til å få driftsproblemer, men derimot vil det det hjelpe på at trålere må holde seg på erbødig avstand. At du tror mere på deg selv en personer med skolegang og posisjoner. Det er jo positivt men kan også
resultere i at du blir sittende i den tro at alt går rette veien bare jeg tror på meg selv og ikke vil lytte til andre.
Du er tvunget til, om du vil eller ikke, å ta stilling til om landet skal gå over gradvis til omport. At du viser til at det er nokk olje andre steder. Det vil si at du skyver problemet foran deg og over til andre. Du mener med det du sier, at det betyr ikke noe om det blir forurensing andre steder, bare ikke der du ferdes. Bare se hvordan der er blitt i Kaspihavområdet. Slik blir det der hvor myndighetene er mest opptatt av å tilegne seg profitt, uten å tenke på folket.
Her vil det bli nøye overvåket alt som foregår på feltet.
Når det gjelder arbeidsplasser i regionene, så vil hele Hologalandsregionen kunne få en positiv utvikling, nettop på grunn av det maskineri som må være i gang til en hvær tid under og etter en utbygging.

Exclamation_desat_24

Bjørnar Nicolaisen. Nordland Fylkes Fiskarlag tør ikke for sine medlemmer si helt hva de mener om saken. Derfor går de mot utvinning. Men mange fiskere har ikke så sterke motforestillinger mot en utvinning som det til dagli høres og skrives. Det er delte meninger. Kansje noen av dem ser litt mengre fram i tid?

Exclamation_desat_24

Hilmar Madsen, jeg har drevet fiske fra Nordsjøen til nord for Svalbard, og jeg driver fortsatt fiske. Jeg har sett hvordan utviklingen har vært langs kysten i over 30 år.
Jeg konstruerer ikke påstander mens vi er på tur på land, jeg sitter heller ikke å konstruerer noe ved kjøkkenbordet.
Jeg skyver ikke problemer foran meg og over på andre heller, jeg driver ikke fiske bare utenfor Lofoten, jeg for min del henter mesteparten av inntekten i andre deler av landet, men jeg ser at jeg har fiskerkolleger som henter hele sin inntekt på den smale sokkelen utenfor her.
Jeg skriver heller ikke om forurensing, og bruker det som et argument for mitt syn, det får andre ta seg av, jeg argumenterer med arealkonflikter, les hva jeg skriver for ettertiden slik at du kan svare på det jeg skriver !
Det er mange ganger en fordel å jobbe og leve utenfor sin egen lille bygd, man får et litt annet syn på hvordan verden fungerer !
Jeg registrerer også at du prøver å fortelle Bjørnar hvordan Nordland Fylkes Fiskarlag fungerer og opptrer, men der driter du på draget!
Nordland Fylkes Fiskarlag er fiskere som er medlemmer av Norges Fiskarlag, og tilsluttet lokale fiskarlag i Nordland Fylke, og det er disse som har sagt på årsmøtet blant annet i 2009 at VI er mot petroleumsvirksomhet i Nordland VI, VII og Troms II. Og dette skal du ikke en gang prøve å motbevise, jeg burde vite hva jeg snakker om her da jeg er formann i Kontrollnemda i Nordland Fylkes Fiskarlag !
Jeg kan forresten heller ikke registrere at du kommer med noe som helst konkret på spørsmålet om arbeidsplasser og utvikling ved en petroleumsvirksomhet, har du ikke noe konstruktivt å komme med bør du kanskje tenke på å unngå flere mislykkede utspill som går på hva jeg mener !

Exclamation_desat_24

Nei Roger Vikten. Nå trådde du ikke bare med den ene foten, men begge i salaten. Jeg kan fortelle deg følgende. 1. Jeg har krysset Nordsjøen, antagelig mere en deg. 2. I tillegg har jeg ganske god erfaring med redningskøyter ute i den samme Nordsjøen, både i sør og i nord- vest. 3. Fiskerioppsyn med marinefartøyer til sivile fartøyer, både i sør og i nord inkl tråleroppsyn.
I tillegg har jeg ikke forsøkt å fortelle Bjørnar som du sier, noe om hvordan Nordland Fylkes Fiskarlag fungerer. Jeg viser bare til at det er delte meninger blandt fiskerne, ut fra uttalelser fra dem. Har ingen ting mot N:F:F og det arbeid de gjør. Men jeg liker ikke at N:F:F ble splittet, det har jeg selv følgeli ikke noe med. Men du som driver så mye med møtehvirksomhet. Bruker du å si til de som har en annen mening en deg, at de driter på draget? Om det er vanlig betgnelse overfor andres mening bør du omskoleres.

Exclamation_desat_24

Eg anser ikkje deg som en debattant eg ønska å diskuter meir mæ. Dæ e kun deg og dine meininge som e sainn. Du skriv som du har peiling… E dæ kun NSSR så driv redning tell havs ?? Vess du mein så e tellfeille, bør du læs læksa bedre før du uttal deg ! JA, DÆR E REDNINGSFARTØY TELL STEDE 24 TIMA I DØGNET ! Di bedre kjeinnte stand-by fartøyan e rednings og slæpefartøy, og di brukes aktivt i redningsarbeid og slæpetjæneste også tell feskefartøy om dæ trænges.Båtan har også oljelænse ombord. E dær 10 rigga, e dær også stort sett 10 SAR fartøy også. Dæ bi også knytta opp SAR helikopter ( førr deg P.R.V. sikkerhet og redning) som kainn brukes tell “sivil” redning.
Eg håpa aille som læs dine innlægg har filter…

Exclamation_desat_24

Hilmar Madsen, du sier følgende ;“Nordland Fylkes Fiskarlag tør ikke for sine medlemmer å si helt hva de mener om saken " !
Då er jeg nødt til å si det til deg, muligens med teskje årsmøtet i NFF, som er høyeste organ i Fylkesfiskarlaget, har sagt klart nei til petroleumsvirksomhet i Nordland VI, VII og Troms II, hvordan du kan tolke det annerledes er for meg et mysterium ! Meg bekjent er det ikke kommet andre meninger fra medlemmer av Nordland Fylkes Fiskarlag, hva personer som ikke er medlem der måtte mene får de stå for selv, kan du forresten henvise meg til en side eller noe der fiskere sier at de skal bare starte petroleumsvirksomhet i Nordland VI, VII og Troms II ?
Jeg er også i dag fisker langs norskekysten, jeg har sett utviklingen langs kysten som Ap har stått i spissen for siden 70-tallet, jeg sitter ikke i min egen stue og tror at ting er slik de var for 40 år siden !
J.B, jeg har aldri sagt at mine meninger er den fulle og eneste sannhet, jeg stiller spørsmål ved dine og Hilmar Madsens argumenter, og ber dere vise konkret til både arbeidsplasser og positiv utvikling i denne regionen om det skulle bli åpnet for petroleumsvirksomhet i Nordland VI, VII og Troms II!
Det eneste dere da kommer opp med er hva jeg skulle mene, det kan jeg da skrive selv, og jeg gjør det.
Jeg har også såpass ryggrad at jeg skjuler meg ikke bak to bokstaver når jeg skal "ta noen”, for det er nemlig det du gjør ! Siden du oppterer anonymt i dette fora, kan du jo for alt jeg vet være portør på et sykehus, eller ekspeditør i butikk, alle vet iallefall hvem jeg er når jeg bruker navnet mitt, jeg kan ikke “lyve” på meg noen profesjon !
Jeg vil be deg om å svare på mine spørsmål istedet for å lete opp hva jeg eventuelt skulle ha sagt tidligere, og atter en gang, har ikke du eller hr. Madsen noe konkret å komme med, så må dere være snill å innrømme det, jeg er iallefall såpass at jeg innrømmer feil, det er også en av grunnene til at jeg skriver under eget navn på nettet.

Exclamation_desat_24

Vedtak i Nordland Fylkes Fiskarlag 2008:

“Nordland Fylkes Fiskarlag konstaterer derfor at oljenæring og fiskerinæring i praksis ikke kan foregå samtidig på kystnære fiskefelter. De pågående oljeaktivitetene på Nordland VI, Nordland VII og Troms II er i tillegg i strid med landsmøtevedtaket av 2007.”

NFF er forpliktet til å ivareta både våre medlemmers interesser og føre-var-prinsippet. Årsmøtet støtter de lokale aksjonene mot oljevirksomheter i de aktuelle regionene, og vi krever øyeblikkelig og varig stans i alle former for oljevirksomheter på Nordland VI, Nordland VII, Troms II og Møreblokkene. Disse områdene må vernes fra slike aktiviteter. Dette inkluderer alle former for seismikkskyting.
Årsmøtet i Nordland Fylkes Fiskarlag er enige med vedtaket i Fiskarlaget Vest og Sogn og Fjordane Fiskarlag om at Stortinget må nedsette en granskningskommisjon for å gjennomgå all seismikkaktivitet og tillatelser gitt mot alle faglige råd for hele året 2008 i NØS.
Granskningen må omfatte OD’s informasjon til Stortinget om at det ikke har vært konflikter i Nordsjøen, men sameksistens tidligere år."

Exclamation_desat_24

Jeg bestrider ikke at NFF har et enstemmig vedtak på mot leteboring/utvinning.
Men det er fiskere som ikke har en annen holdning til spørsmålet.
Jeg er jo klar over at du mener at AP ikke har gjort noe hverken i Nordland eller andre steder langs kyst og innland. Det er din mening men dåg ganske alene, med hjelp av de andre syterne. De fleste reformer som er etablert er kommet av sammarbeide over partigrensene. Jeg ser fram til at det endelige standpunkt skal tas om vi fortsatt skal ha olje og vinnmølleutbygging her i Nordland. Jeg syns det er kortsiktig å bare si, vi vil ikke ha oljeaktivitet utenfor kysten her, ei heller vinnmøller. Du må si hva du vil, men det er å ikke ta ansvar for fremtiden. Det fisket som vil bli drevet langs Lofoten og Vesterålen vil ikke komme til å bidra til at unge under utdannelse vil bosette seg her. Det viser alle spørreundersøkelser som er foretatt. De unge ønsker noe annet en å stå i sløyerbingen. For at det skal komme utdannede fra regionene til bake, må det komme andre tilbud. Det fåtal som utdanner seg innen fiskeri, havner de fleste ikke i kystflåten. Unge av i dag syns ikke sjarkfiske gir nokk inspirasjon. De forlanger noe mere å bryne seg på. For øvrig vil en god del av de som utdanner seg og får seg jobb i oljesektoren ha mulighet til å bo i LOVE, selv om de jobber andre steder, og dermed være med å beholde en stabil befolkningsvekst.

Exclamation_desat_24

Madsen, det er stort sett bare tøv det du kommer med her !
Jeg registrerer også at du fremdeles unnlater å svare på mine spørsmål !
Ungdom som har “utdannet” seg og fått jobb i oljesektoren i dag, kommer flesteparten fra fiskeflåten, og jobber i offshore-flåten andre steder.
Det er også de som ikke har fått jobb, og fortsetter med det de har holdt på med.
Hvilke spørreundersøkelser er det som dokumenterer dine utsagn: “fisket som vil bli drevet langs Lofoten og Vesterålen vil ikke komme til å bidra til at unge under utdannelse vil bosette seg her” ?
Hvor er dokumentasjonen for at de få som tar fiskeriutdannelse ikke havner i kystflåten ?
Kystflåten av i dag består ikke av den samme flåten som da vi drev fiske øst for Skrova for over 30 år siden !
Jeg tror nok de som tar utdannelse innen fiskeri vil bosette seg her, utdannelsen blir også gitt her, har du hørt om Vest-Lofoten Videregående skole, avd, Gravdal ?
De som tar annen utdannelse andre steder er nok klar over at det ikke finnes jobber pr. dags dato i Lofoten/Vesterålen til dem, men jeg kan ikke se hva det har med fiskeri og petroleumsvirksomhet å gjøre ?
Hvilken verdiskapning vil vi oppleve i fremtiden med unge mennesker som bor i Lofoten og jobber andre steder ?
Verdiskapningen skjer jo der jobbene og ressursene er !
Til slutt, det er ikke kortsiktig å si at jeg ikke vil ha petroleumsvirksomhet i Nordland VI, VII og Troms II, det er nettopp med tanke på et langsiktig perspektiv jeg sier det !
Og jeg venter fremdeles på svar fra deg på mine spørsmål !

Exclamation_desat_24

Jeg forventer jo ikke noen annen uttalelse på starten av ditt siste innlegg en det som vanligvis kommer. Du rir gladelig på din hest mot solnedgangen, uten
å se deg til bake. Som skriftlærd, så forstår jeg at du bare godtar det som skrevet står, og gjerne av deg selv. På ditt første spørsmål er å svare. De som utdanner seg innen fiskerinæringen har som oftest flere planer en bare å tilbringe sin fremtid i sjarkflåten. Ingen forkleinelse til sjarkfisket. Men det gir ikke LOVE noe spark framover, men bidrar til at de som ønsker dette kan fortsette å bo og skaffe seg familie. Du kan utdanne deg innen fiskeri og bli forsker foreksempel.
Jeg kan jo fortelle deg hvilket rom jeg hadde på skolen der vest.
Med de muligheter kystfisket ser ut til å bli framover, vil du nokk oppleve at noen av de på V-L-V skole vil se seg om etter andre alternativer, som vist ovenfor. Vi har jo også en havgående fiskeflåte, med gode betingelser som kan friste. Så du mener, om noen tar utdannelse andre steder så kan de ikke jobbe her i LOVE? Om det kommer til å bli aktivitet her, så er jeg sikker på at noen med utdannelse tilegnet de behov som trengs, nettop i forbindelse med olje vil søke etter jobb. Det trengs folk innen servicnæringen til å betjene en slik aktivitet. Til ditt siste spørsmål er å si. Innen olje er det intet problem å jobbe i denne næringen, på rigger eller andre steder, og ha sitt hjem i LOVE.
Men jeg har ikke fått svar på om du mener det er bedre å utvinne olje andre steder, og drive etter eget forgåttbefinnende? Det er dokumentert hvordan det foregår der med forurensing. Her vil det bli kontroll fra start til mål.
Du svarer heller ikke på om du mener der bedre å importere en å produsere i landet. Denne korespondansen ser jeg etter vert har ingen ting for seg.
Du vil ri mot solnedgangen uansett hva andre mener.

Exclamation_desat_24

Ser det allerede er besluttet at en evt. oljeutvinning utenfor LoVe SKAL bestå av plattformer som kommer opp fra havet.:-) En utvinning her kan like gjerne bestå av overtrålbare havbunnsinstallasjoner tilknyttet landanlegg eller lastebøyer lokalisert andre steder enn midt på den smale sokkelen som er grobunn for denne “arealkonflikten”. Så er dette temaet ute av verden.

Exclamation_desat_24

Det er riktig det du skriver. Det er etter mitt syn for mye pesimisme blant en del av folket.

Exclamation_desat_24

Det er også en god del av folket som går omkring og drømmer om "Keiserens nye klær " ! :o)

Exclamation_desat_24

Det ser nesten ut som om du rider mot solnedgangen med flagget til tops.
Håper du har tatt med deg bønner og flesk, slik at du har noe å ha på stekepanna før du kvelder.

Exclamation_desat_24

Det blir nok en stund før jeg “kvelder”, venter enda på svar fra deg på mine spørsmål ! :o)
Og flagget har jeg til topps, stort sett hele tiden, jeg ser fremover med et positivt syn for fiskerinæring og rekruttering, så lenge man er optimist !

Exclamation_desat_24

Å være optmist er bra, uan sett hvilket ståsted man har. Men jeg tror jeg hadde svart på dine spørsmål, og ledet deg inn på den rette vei.
Så fikk du oppleve på nyhetene at jeg hadde rett med at det er fiskere som ikke har samme pesimismen. Du må se framover. LOVE vil stangnere om dere, og bedriftsledere (turistnæring)med samme synsom deg får sin vilje gjennom. Det verste er at det er umulig å stille dere ansvarlig for en stagnasjon. LOVE vil ikke forgå om det ikke blir utvinning her, men vi vil fortsette å stå på stede hvil. Det er begrenset hvor mye turisme kan utvikles. Det er en grense, og etter det vil de samme miljøvernerne reise seg, for naturen blir foringet, på land.
Det som eventuelt vil foregå til sjøss vil ikke foringe landsiden. Det eneste er at det tilføres nye oppgaver som ikke har vert her før. I tillegg vil de samme overnattingsbedrifter få flere oppgaver.
Jeg er ikke i betvil om at han derre langhåringen nede i Oslo som knapt har pisset på salt vann, går gammellaus for å påvirke et negativt vedtak om leteboring. Han er ikke opptatt av om det går fram eller til bake her oppe.

Annonse