Noe som slår meg med oljeborings motstanden fra ungdom i Oslo, er hvor utrolig mye CO2 de svir av, ved å reise opp til Lofoten, nærmest i skytteltrafikk.

Spesielt Miljøvernminister Erik Solheim, som bor i fly nærmest døgnet rundt. Hva skjedde om vi i morgen hadde kuttet all olje og gasstilgang. Ingen fly gikk, ingen biler eller vanlige busser i trafikk.

Har vært litt rart.

Noe som slår meg er SV sin totale mangel på forståelsen av risiko eller rettere sagt beviste fraskrivelse av denne for å sanke stemmer.
Heldigvis ser det ut til at flere oppegående motstanderne nå har forstått at oljeboring er en liten risiko sett mot transport av hydrokarboner.
Desverre går oljeproduksjonen på Norsk sokkel ned i et langt større tempo en det vi trodde for noen få år siden. De som mener vi kan overleve som nasjon med det samfunnet vi har i dag uten oljeinntektene tar veldig feil, vi må da akseptere å bli et av Europas fattigste land på få 10 år.
Kan ikke fatte at vi bruker miliarder i andre deler av verden når vi kan etablere norske arbeidsplasser og kompetanse inne olje beredskap som igjenn kan eksporteres med solid fortjeneste.

Full City var i målestokk en liten “sjark” sett mot supertankerne som går forbi på yttersia hver time.

Fordelingen av beredskap er delt i tre og kystverket har ansvaret for beredskapen ved skipsforlis. Så langt er denne beredskapen for svak. Den blir iverksatt sent og med utstyr som sikkert fungerer flott i et laboratorium men ikke fra liten kuling og opp på yttersia.

Nullutslipp er også et “tegnebrett” begrep så lenge vi transporterer hydrokarboner på kjøl. Vi må etablere systemer som begrenser skadeomfanget og gjør det mulig å samle opp oljen etter at “kulingen” har lagt seg.

Det finnes i dag miljøvennlige alternativer for begrensning av skadeomfanget som må benyttes i langt større grad med deponier for dette langs kysten. Pussig at dette enkle alternativet ikke blir benyttet som skadebegrensning siden det krever svært enkel håndtering.

SV og andre partier på tinget må sette krav til skipsnæringen på lik linje med de kravene oljenæringen har. Internasjonale rederier kan transportere hydrokarboner langs kysten vår men vi kan p.d.d ikke “røre” dem……………heller ikke sette krav!

Kristin Halvorsen får min respekt den dagen hun tar tak i slike problemstillinger og virkelig gjør noe som monner i å beskytte kloden vår. Nå er hun kun en populist som omfavner tragedier for å sanke stemmer.

Rune Arctander skriver mye bra om sjøtransport, men kommer også med en del påstander som ikke er underbygd med argumenter.
Jeg tror de fleste som uttaler seg om risiko ifm. oljevirksomhet i SV, godt vet at dette er et produkt av sannsynlighet og konsekvens. I diskusjonen om oljevirksomhet utenfor LOVE, så er det den totale risikoen som er avgjørende – altså uhell fra alle aktører som er involvert i denne virksomheten i tillegg til eksterne forhold som vil være der uavhengig av oljevirksomheten. Det er ikke mange gode argument for å øke miljøbelastningene i et område fordi det er andre som utgjør en risiko der.
Jeg kjenner ikke noen i SV som ikke ser forskjellen på grunnstøtinga ved Langesund av et mindre lasteskip og konsekvensene av at en større oljetanker går på grunn.Men sannsynligheten for at en oljetanker skal gå på grunn utafor Lofoten i dag er mye mindre enn når mange oljetankere begynner å anløpe lastebøye eller kai på yttersisa av Lofoten. Konsekvensene vil derimot bli ganske like. Langesund er et godt eksempel på hvor store skadene blir av et lite lasteskip og at opprenskninga i ettertid koster kanskje 500 millioner kroner. Det synliggjør skadeomfang hvis det er en oljetanker eller et alvorlig uhell i lete-/utvinningsfase. Man kan ikke skille sjøtransport fra oljevirksomhet fordi sjøtransporten vil øke betydelig med ny oljeaktivitet i et område. Lastebøyeuhellet i Nordsjøen nylig kan umulig sies å ikke være en del av oljevirksomheten.
Jeg er enig med deg i at det er viktig å gjøre sjøtransporten sikrere mht. miljørisiko, men du vet som vi i SV at her er det IMO som stter standard og det er ikke en enkel jobb å bevege IMO raskt i riktig retning. Endringer i seilingskorridor, ny overvåkingssentral og flere slepefartøy er gjennomført av myndighetene med SVs støtte. Dette reduserer konsekvensene ved uhell, men ikke sannsynligheten.
Så er det slik at vekting av verdier er ulik blant folk. SVs vektlegger rent miljø, trygging av store naturverdier og folks lokale bo- og jobbmuligheter mer enn maksimering av lønnsomhet for den enkelte bedrift eller individ. Det er et av problemene med den blandingsøkonomien vi har at enkeltindivid og bedrifter ikke kalkulerer med de indirekte kostnadene ved den virksomhet de driver med. Det skyves over til fellesskapet.

Kristins fødestue

Man eksperimenterer ikke med Lofoten,torskens fødestue, sier Kristin i talen..
Det er en rørende omsorg Sv og Kristin utviser overfor våre sårbare områder. En oppmerksomhet som ikke gjenspeiler seg i alternative forslag og bidrag til utvikling i vår region, annet enn å bruke vår merkevare uhemmet til å sanke stemmer..når skal vi få betaling for å være Sv og nasjonens miljøalibi?
Antall fiskere og rekkrutteringen har jamt og trutt gått nedover i Lofoten disse 4 regjeringsårene, og vi står midt oppi en torskekrise.
Sv og Kristin burde være enda mer opptatt av fødestua på Lofoten sykehus kanskje?,- der fødes det nemlig betydelig færre barn, fordi de unge i produktiv alder mellom 20 og 40 flytter herfra i mangel på arbeid i tråd med dagens utdanningsmønster.
Dette er vår største utfordring, hvor SV`s svar tydeligvis er mer av samme medisin.
Jeg synes man skal kunne forvente og kreve noe mere fra Sv ift krav om lokal verdiskaping i denne saken.
Såvidt jeg har registrert er det eneste nye en satsing på såkalt grønt reiseliv i Lofoten – en puslete og udefinert satsing som ikke løser grunnleggende utfordringer i regionen.
Forøvrig burde vi hatt en kraftig lokal debatt angående bærekraftig utvikling og rekkruttering innenfor turistnæringa i Lofoten. Forleden frekventerte jeg etpar restauranter i Vestlofoten, hvor jeg måtte snakke engelsk for å kunne bestille.. slik er det blitt jamt over hele Lofoten – utenlandske sesongarbeidere, mens vår egen ungdom beveger seg sørover. Får reiselivet for stor oppmerksomhet, hvor premisser og meningsbærere i næringa gjør utviklinga i Lofoten og fiskeværene til et nytt Spania?
Er det mer av dette som skal være grønt reiseliv?

Jeg har uttalt til Kristin ved hennes besøk i vår kommune, at det er kun en ting som kan være en alternativ kompenserende vekstkraft til effektiviseringa og tap av arbeidsplasser innenfor fiskeri og landbruksnæring i Lofoten, eventuelt ved side av olja.
Nemlig økt foredling, kunnskapsoppbygging og verdiskaping av våre enorme natur og mat ressurser i regionen. Vi har fremdeles råvarene, tradisjonene, kulturen,merkevaren og en historie og fortelle.

Derfor er det skuffende at Sv ikke responderer på muligheten av å gi midler til utredning for å etablere Lofoten matpark nå i valgkampen. Vi ble lovet møter i departement osv for å synliggjøre planene som Kristin ble presentert for, men valgkampen har visst tatt dem, så møter er i det blå..

Å bygge kunnskapsmiljøer rundt vår tradisjonelle matproduksjon med bla forskning osv burde jo være en offentlig oppgave i ren Sv ånd, men nei.
Det ser ut til at det akademiske miljø rundt Tromsø er svaret fra Sv i nordområdesatsingen.
Da bør dere jaggu fortelle velgerne at alternativ satsing på offentlig sektor i nord er Tromsø..
Vestvågøy har søkt om å få nasjonal status som natur og matinnkubator for Nord Norge – avslag grunnet for dårlig kompetansemiljø – gjett hvem som får den? Ja, det akademiske miljø i Tromsø.

Fra mitt ståsted ser det ut til at Bjørn Kjensli og andre Nord Norske politikere i Sv får lite gjennomslag for alternativ satsing som som er praktisk innrettet mot anvendt næringsliv i Lofoten.
I denne sammenheng er jeg stolt av å tilhøre Høyre som har tatt oss lokalpolitikere på alvor ift lokal verdiskaping, og lansert ny nasjonal politikk på området, med utviklingsfond for Lofoten og Vesterålen med statlig andel på 5 mrd kroner.

Hva vil Sv med Lofoten egentlig – foruten å bruke oss som miljø og klimaalibi?

Jonny Finstad, disse 5 milliardene, er de ment bevilget om det ikke blir petroleumsvirksomhet utenfor Lofoten?
Eller er det kun hvis slik virksomhet blir gjeldende ?

Jonny Finstad, kan jeg regne med å få svar på mine spørsmål ?

Per Roger!
Desverre har jeg ikke hatt tid og mulighet til å følge med her før nå, beklager. Selvfølgelig skal du få et svar.
Mitt poeng er at Høyre har tatt konsekvensen av å ha et i utgangspunktet positivt standpunkt til oljevirksomhet i Lofoten og Vesterålen.
Og JA, det innebærer at et fond på minst 5 mrd vil komme til anvendelse ved en eventuell åpning av oljevirksomhet i våre områder.
Fondet skal etableres og styres fra Lofoten, og er en konsekvens av det eventuelt vil bli behov for å sikre lokal verdiskaping gjennom kunnskaps og beredskapsopppbygging, miljøforskning og utvikling, oppbygging av infrastruktur(veier osv), videre, og ikke minst, sikre at lokale bedrifter og eksisterende næringsliv kan utnytte nye muligheter – også innenfor tradisjonelle næringer som fiskeri mm..
Høyre sier klart ifra – vi er teknologioptimister, og dersom forvaltningsplanen for området som fremlegges neste år ikke sier at risikoen er for stor, så vil Høyre legge til rette for verdiskaping og vekst i området.
Her mener jeg at Høyre er eneste parti som hittil har sagt klart og konkret ifra om hva man kan forvente helt konkret for Lofotens innbyggere.
Det savner jeg fra andre partier ift lokal verdiskaping..
Regjeringspartienes holdning vil eventuelt avgjøres av partipolitisk og taktisk spill om politisk regjeringmakt, og ikke av hensyn til innbyggenes behov(Sv tar ikke konsekvenser av standpunktet med ultimatum , ap vil ikke debbattere eller si hva de mener, mens Sp sier kanskje senere.
Behovet er sårt tilstede for å skape nye arbeisplasser og bevare et levende samfunn tilpasset dagens danningsmønster, også med et moderne fiskeri som tjener penger både på land og til havs..

Takk for svaret, da er det avklart. Det er altså KUN hvis det blir petroleumsvirksomhet utenfor Lofoten og Vesterålen at Høyre vil legge 5 milliarder på bordet for å videreutvikle næringer/arbeidesplasser og kompetanse i vår region. Det er jo løfter uten mål og mening.

Det som er uten mål og mening er jo å si nei takk til ett slikt fond. Det er antakelig å få både i pose og sekk om man kunne få til ett så stort fond i forbindelse med petroaktivitet her. Så vidt meg bekjent har ingen andre regioner fått det samme når boret ble satt i havbunnen…-men ikke alle skjønner verdien av 5 mrd.. Minner kansje litt om Kongolesisk forståelse av tall med ni(forøvrig 12) nuller bak.. : )

Hvorfor jobber ikke det samme partiet for disse milliardene om det ikke blir petroleumsvirksomhet?
Dette blir jo akkurat som om man lover ungene godteri hvis de er snill og oppfører seg pent.
Tror Høyre at folk her er uten evne til å tenke.
Jeg er ikke imot å få tildelt 5 milliarder til næringsutvikling her, men jeg har overhodet ikke sansen for at det skal knyttes opp til en åpning av petroleumsvirksomhet i Nordland VI, VII og Troms II !

JB raljerer over alle som ikke mener det samme som han, men argumenterer lite for sine påstander. I kyst- og havområder utafor nordre Nordland og søndre Troms fiskes og produseres laks/ørret for ca 7 milliarder kroner årlig. Dette kan skje for all framtid hvis vi satser på en god forvaltning av disse havområdene og hindrer større miljøødeleggelser.
Hvis denne virksomheten synker med 2 milliarder årlig på grunn av oljevirksomheten, så er effekten av dette mye mer enn avkastningen årlig (250 mill. kroner) av et fond på 5 milliarder kroner. Høyres fond blir dermed mer en avlat til LOVE enn en reell satsing på næringsutvikling i regionene.
Mot denne bakgrunn mener jeg vi oljemotstandere har argumenter for våre påstander. Redusksjon i fiske både i fjor og år under seismikkskytinga, viser de negative effektene av denne virksomheten enda den foregikk bare en kort periode i en roligere fangstperiode.
Nei, det vi trenger i LOVE er tilgang til midler for å profesjonalisere eksisterende næringsliv og etablere nye kunnskapsarbeidsplasser basert på regionale fortrinn. Mulighetene er store, men dagens ledende politikere i LOVE har dessverre ikke fokus her, men springer måpende rundt med oljeindustrien og tror at kun det er løsningen på våre utfordringer, sjøl om dette gjelder først om 20-25 år.

Ja men sei meg har ikke SV vært i pos til og gjøre noe med dette de siste 4 år?
Og hvor mye forandringer kan vi vente de neste 4 år hvis derre får fortsette ?

Det lille eg veit er at det går at og ned med både befolkning i L&V likedan som det gjør med antall syselsatte i fiskerineringa.

Og det fiskes ikke laks og ørret i Kyst og Havområder utenfor Nordland og Troms , den blir oppdrettet på fjorder og i sund og IKKE til havs.

Og hvor står det at fiskeriene vil tape 2 milliarder i året hvis det blir olje / gass leiting/utvinning utenfor L&V ?

I 2007 var det omsatt fisk og fiskeprod for 1,76 milliarder gjenom Norges Råfisklag i L&V i tillegg kommer det som blir omsatt gjenom Sildesalgslaget.

Nei se til og finne ut OM det er olje og gass utenfor L&V så får vi ta det derfra når den tid kommer. Og ja et fond på 5milliarder er mye penger, og en plass må de tjenes før de kan brukes.

SV har gjort noe i denne perioden, men med 8,4% oppslutning i siste valg har vi ikke hatt nok innflytelse i regjeringa til å gjøre mye av det vi ville. Men vi har fått opprettet to fond for landsdelen rettet mot små og mellomstore bedrifter (det ene ble benevt Inge Ryan fond). Nå er et regionalt forskningsfond for Nord-Norge opprettet for å styrke FOU-innsatsen i nord. Dette har SV kjempet hardt for. Akkurat nå har regjeringa stilt 250 millioner til disposisjon for fiskerinæringa som likviditetslån. Tidligere i vinter ble betydelige midler stilt til disposisjon gjennom Innovasjon Norge for fiskerinæringa i forbindelse med finanskrisa. Salg- og markedsførings-midler ble også stilt til disposisjon. Så har vi opprettet et nytt nordnorsk reiselivsselskap med betydelige midler til salg og markedsføring av landsdelen. Lokalt i Lofoten har vi fullfinansiert Vikingmuseet for å styrke reiselivet og gitt betydelige midler til Kulturhuset i Vågan.
I neste periode skal vi jobbe med å få midler til Moskstraumen opplevelsessenter og Storvågar middelalderby i Kabelvåg. Matpark i Storeidøya vil bli en viktig sak å skaffe midler til og likeså et marint kompetansesenter i Lofoten. I tillegg skal vi skaffe midler til miljøvennlig energiproduksjon i regionen og 2 millioner er allerede bevilget til dette. Et nasjonalt senter for grønnturisme er også foreslatt lagt til Lofoten. Nå er også strømkabel til Værøy og Røst avklart. Så det vil skje ganske mye med SV ved roret, men på oljesida vil det ikke skje noe i neste periode uansett åpning eller ikke. Det ligger eventuelt 20 år fram i tid.
I forbindelse med konsekvensutredning for Norskehavet ble det gjort en vurdering av fiskeriene og havbruk i dette havområdet (avgrenset fra Mørebankene til Lofotodden). Den var verdien ca. 10 milliarder – en tredjedel av samlet eksport av norsk sjømat. I dagens diskusjon snakker vi om havområdene som omfatter Nordland VI, Vestfjorden, og havområdene utafor LOVE og Senja. Eksportverdien her vil være ca. 7 milliarder eller en sjettedel av total eksportproduksjon.
I år har fiskeriene i Råfisklaget blitt redusert i verdi med ca. 1,2 milliarder på grunn av lavere pris på fisken. Med årlige begrensninger i fisket grunnet oljevirksomhet og risiko for uhell med oljesøl er ikke 2 milliarder et urimelig anslag. Men sjøl med 1 milliard i reduksjon er det fire ganger mer enn avkastninga på fondet til Høyre. Mitt poeng er å vise at dette fondet kun er avlat for å få tilgang til disse havområdene til kapitalkreftene i Norge og utenlands.
Med eventuell oljevirksomhet 10-30 km ut fra land vil havbruk være sterkt eksponert for oljesøl. Det vil bli vanskeligere å selge fisk fra dette området med oljevirksomhet og daglig utslipp av olje/kjemikalier. Reiselivet vil være i en tilsvarende situasjon. Jf. uttalelse fra daglig leder i Destinasjon Lofoten i media i går.

Det var jo et greit svar for de som sluker kameler iflg Høybråten og han skal man jo tru på :-)
Og alle de pengene som skal brukes må jo hentes en plass, men pytt pytt legg lit mere avgifter på alt og alle så går det nok bra. For og få skattelette som monner må man jo ha stadsrådslønn.

Men uansett godt valg til dere med min stemme får dere ikke.

Bjørn Kjensli ; Er det noen grunn til at oppdretten skal avsluttes om det blir olje/gassvirksomhet her ? Har vestlenningene gitt opp oppdrett ? Har det forekommet oljesøl som har ødelagt for oppdrettsnæringen noen steder i norge ? Hvem sier dessuten at det er olje og ikke gass som ligger utenfor Lo/Ve ? Så vidt meg bekjent har oppdretten på vestlandet ekspandert voldsomt i takt med oljevirksomheten i de samme områdene ! Dessuten har ett fond på 5 mrd. øremerket Lo/Ve en enorm betydning om lokale politikere og næringsliv får forvalte dem. Hvor mange milliarder(les kroner) har SV fordelt i regionen de siste 4 år ??? Vel og bra med museum og kultur, men det betaler ingen sykehjemsplasser eller utslitte skolebygg !
Vi har ett EKSTREMT etterslep på vegsiden. Antakelig har 75 % av E10 en standard som hører 70 tallet til. SV og De grønne har ikke villet bruke EN krone på noen form for infrastruktur eller veibygging ! SV og De grønne har en naiv tankegang om hvordan Norges og verdens behov for energi skal løses. Tiden hvor det var nok med 10 sauer og en 30 fots sjark er forbi ! Bruk heller krefter på å beholde kompetanse og bosetting her nord, da blir det levelig her og i overskuelig framtid. Det gjøres IKKE med trenering av veibygging, krangel om hvorvidt vindmøller er stygge, hindre etablering av oljevirksomhet/virksomheter relatert til oljevirksomhet osv,osv.

J.B, kan DU garantere at det ikke blir mer seismikkvirksomhet ved en petroleumsåpning i Nordland VI, VII og Troms II ?
Det vil nemlig ikke våre myndigheter eller noen selskaper gjøre !
På grunn av slik virksomhet kan man risikere at fiskerne her må legge inn årene, og det har faktisk STØRRE betydning for våre samfunn enn eventuelt noen få arbeidsplasser tilknyttet petroleumsvirksomhet !

Per-Roger, jeg tror du overdriver seismikkens negative betydning for fiskeriet. Det har da vitterlig foregått seismikkskyting i Nordsjøen i alle år, og jeg ser ikke annet enn at det er i disse farvannene brorparten av seikvoten til trålflåten fortsatt tas. Om forskningen på det som har foregått utenfor LoVe i sommer skulle vise at seismikkskyting har beviselig negativ effekt på fiskeriene så vil det helt sikkert komme strenge restriksjoner på skytingen slik at den IKKE blir til hinder for fiskeriene om området i det hele tatt blir åpnet for utvinning. Så det er neppe noen grunn til å krisemaksimere rundt disse forholdene. Det kommer IKKE til å skje at fiskerne må legge inn årene på grunn av en evt. oljeutvinning utenfor LoVe. Det vil aldri bli tillatt. Restriksjonene vil komme overfor oljeselskapene og ikke fiskerne.

K.M, det foreligger allerede rapporter som forteller at seismikk er farlig for enkelte typer larver. Denne sammenligningen som du og andre tilhengere gjør mellom Nordsjøen og fiskefeltene utenfor Lofoten og Vesterålen viser bare at dere mangler mye kunnskap om både miljø og liv i disse områdene !
Det er to områder av verden som overhodet ikke kan sammenlignes hverken topografisk eller når det gjelder dyreliv.
Du skal også huske på at når et område er åpnet for virksomhet blir det åpnet for sismikkbirksomhet, og det er ikke bare OD som driver med slikt. Hadde det vært så vel, ville det ikke vært foretatt nærmest kontinuerlig seismikkvirksomhet i Nordsjøen. Det er da også underlig at du og andre tilhengere nekter konsekvent å akseptere fiskernes erfaringer når det gjelder seismikkvirksomhet, er vi bare “tullinger og løgnere” som ikke vet vårt eget beste?

At lyd og trykkbølger både fra seismikkskyting og skipspropeller til en viss grad kan være skadelig for larver er nok godt tenkelig. Men dette gjelder i umiddelbar nærhet av kilden (gjerne under 1 meter avstand). På samme måten kan nok også en sprengharpun fra en hvalkanon være skadelig for de larver som eventuelt befinner seg i nærheten men det representerer nok ikke et stort problem. Jeg vasker stadig grillen på bilen for fluer om sommeren men tviler på at det gjør noen innhugg i bestanden av den grunn.

Jeg nekter på ingen måte å akseptere fiskernes erfaringer på dette området, men for å få konkrete fakta på bordet må det objektiv forskning til. Jeg mener definitivt ikke at fiskere som er motstandere av seismikkskyting er tullinger eller løgnere, men jeg tror alle parter er tjent med at det utføres en grundig forskning på temaet. I den sammenheng er også fiskernes observasjoner viktige. Alle vil være tjent med at det kommer resultater fra det som har foregått i sommer. Men det er ikke et enkelt tema å forske på da det er svært mange faktorer som kan påvirke resultatene. Det ene året er heller ikke den andre likt når det gjelder fiskeri i disse områdene og da kan man ha lett for å konkludere på et for spinkelt grunnlag.

“Men sannsynligheten for at en oljetanker skal gå på grunn utafor Lofoten i dag er mye mindre enn når mange oljetankere begynner å anløpe lastebøye eller kai på yttersisa av Lofoten.” Skrev Bjørn Kjensli.

Heller ikke jeg ønsker at “handling” av hydrokarboner skal skje på denne måten utenfor Lofoten. Først må vi verifisere om det er drivbare reservoar og så etablere et sikkert system for transport før event. produksjon starter.

Heldigvis er det sikre alternativer men de koster vesentlig mer en konvensjonell bøyelasting.