Oljefeltet

Følges av 251 medlemmer.
  • Oljefeltet er et nasjonalt debatt- og informasjonsforum om olje og gass utenfor Lofoten og Vesterålen
  • Vær oppmerksom på at innlegg og kommentarer også kan komme på trykk i Lofotposten. Mer om sonen
Origo Oljefeltet er en sone på Origo. Les mer

Bidraget er publisert med ropert og har blitt hentet fram på Lofotliv (onsdag 17. juni 2009). Les mer om roperten…

Seismikk

Vi er mange medlemmer i Norges Kystfiskerlag som med stor forunding og skuffelse, ser at Nordland Fylkes Fiskarlag har endret kurs i seismikksaken.
Vi trodde at vi hadde to organisasjoner som arbeidet for fiskernes interesse, det er mange nok som jobber for oljeselvskapene.
Den største faren slik vi ser det, er at fiskernes uenighet brukes som ett argument, for å få åpnet disse områdene.
At fiskerne er så uenige om hvordan seismikk skytingen påvirker vår hverdag, kan bli det som får vektskålen til å tippe mot åpning utenfor LoVe.
Eg vet ikke om Tom Tobiassen tror selv at dette er siste omgangen med sismikk utenfor her, eller om det er noe han kun sier for å berolige folk. Blir det gitt tillatelse til leteborring/produksjon, blir det skutt 4d seismikk med ujevne mellomrom under hele produksjonstiden.
Det ene argumentet han bruker, er at det drives følgeforskning. Norges Kystfiskerlag har gjentatte ganger ovenfor OD påpekt mangler med forskningen som skal utføres.
OD presser fiskerne med trusselen at, om seismikkskytingen ikke gjennomføres blir ikke følgeforskningen gjennomført. Problemet med følgeforskningen er at den kommer ikke til å bli godtatt som riktig med de manglene som ligger inne idag.

Vist 203 ganger. Følges av 6 personer.

Kommentarer

Exclamation_desat_24

Fiskerne kommer aldri til å forandre seg så lenge som det drives fiske. Historien har rike fortellinger om fiskernes fortvilelse når det etter som utviklingen har gått kom nye redskaper, for ikke å forglemme da den første båt kom på Lofoten med motor. Hver gang når det kom noe nytt så ville havet bli fritt for fisk. Så også denne gang når det blir snakk om leteboling. Litt historie: Da de første lineanglene ble satt i havet mellom Andklakkene og Brettesnesodden, da trodde man at nå var det slutt, og slik har det vert videre i brukshistorien. Da ekkoloddet kom var det på samme viset.
Nå tror jeg at fiskerne som er igjen må ta dette med ro, for det viser seg at i området rundt en plattform er det ikke noe som tilsier at fisken ikke ønsker å være i det området. Ta det nå med ro. Når leteboringen er ferdig vil det ta mange år før der kommer til å skje noen oppstartprosess.
Dette er en vakker liten strand på nv- siden av Lefkas, en av flere som jeg har gjestet på scooter.

Exclamation_desat_24

Det blir nå litt underlig å vise til gammel historie i denne sammenheng for å vise til fiskernes motstand til alt nytt, i tillegg fra svunne tider da fiskere i hovedsak var enkle mennesker uten noen form for utdannelse av noe slag. Til orientering kan det nevnes at ALLE fiskere i dag har gjennomført grunnskole på lik linje med alle andre i landet, og er godt oppdatert om det som rører seg. Fiskerne er også de første til å ta i bruk ny teknologi, de som i dag har ansvaret ombord i et fiskefartøy har en høy utdannelse der utvikling og nytenking er alfa og omega for å overleve. Når det gjelder påstanden om at det er så mye fisk rundt plattformene er jeg ikke sikker på hva jeg skal tro, noen sier det er mye fisk, andre sier det ikke er tilfelle, en ting vet jeg imidlertid; INGEN fiskere har lov til å fiske under eller omkring disse plattformene! Jeg vil anbefale deg, Hilmar Madsen, kjøp FiskeribladetFiskaren, datert onsdag 17. juni. Les deretter på side 3 hva Øystein Sandøy forteller om sine erfaringer når det gjelder utviklingen av fisket på Vikingbanken fra 1973 og frem til nå. Kom deretter tilbake og avvis hans erfaringer som “redsel for alt nytt”, som fiskerne visstnok lider av!

Exclamation_desat_24

Akkurar nå sitter jeg å ser på 2 trålere som tråler opp og ned langs Statfjord C. De har kjørt denne “løypa” Statfjord A, B og C siden jeg kom ut for 4 dager siden. Begge to ser ut til å være lastet snart. Fikk de lov hadde de kjørt under riggene også, der det står enda mere fisk. Du tar litt feil Per-Roger vedr. at de ikke kan fiske rundt riggene. Ca. grensen går på 500m. De jeg ser utfordrer denne pga. nettopp mere fisk desto nærmere riggene de kommer.

Gikk ut med kikkert nå, telte 11 trålere i området jeg kan se. Statfjord, Gullfaks og Brent feltet.

Øystein Sandøy skal man respektere for sitt syn, nedgang i fiskebestander generelt har næringen greid utmerket på egen hånd fra 70 tallet og oppover. Heldigvis ser det ut til å bedre seg nå.

Exclamation_desat_24

Per-Roger Vikten. Det er nokk fåfenkt å tro at du kommer til å forandre mening. Det blir som med fiskerne som jeg viste til. De fant etter vert at nye bruksarter og motorer var ikke så farlig for fisken. Men den dag da vi kan konstantere at det fra våre områder er så mye fosilt brendsel at det er drivverdig, og oljefondet gradvis øker, til fordel for både de som er fiskere og og alle andre. Da kan det hende at du vil vurdere en snuopperasjon? Vi forlanger at alt skal bli lagt til rette for oss, i forbindelse med både komunikasjoner (samfertsel) velferd, skoler i tillegg til alle andre pålagte oppgaver. For å få løst alle disse er oljefondet det eneste som kan sikre oss en sikker fremtid. Dette bevises med at folket når de vil ha utført et samfertselsprosjekt foreks, så viser de til oljeinntektene. Det er beviset på hva folket mener om dette. Jeg har ikke til nå fått klart fra motstanderne hvor de mener vi skal hente penger fra, når vi ikke har denne sikre inntekten til landet. Det går ikke an å bare vise til det som står på bok i dag. Med det forbruket som regjering og storting har for å tilfredstille alle ting vi ønsker å få løst, så rekker den potten ikke mange årene. Nei, vi og verden forøvrig kommer til å ha behov for olje og gass i mange år. Skal landet basere sitt forbruk på import, da må pengeboka være full til en hvær tid. Men den kan komme til å bli snankere, på grunn av at bedriftene får økte kostnader på grunn av at olje og gass-prisen har økt grunnet import, og dermed faller inntekten også for arbeiderne. Det kan også komme til å slå ut for fiskerne.
Nei Per-Roger Vikten. Du som vi alle andre, har mye å takke olje og gass inntektene for, selv om også jeg kunne ha tenkt meg at det hadde vert andre måter å drive et sammfunn på, en å være avhengi av fosilt brensel.

Exclamation_desat_24

Ja,mæn ikkje her !! Aille ainner plassa einn her ! Oljesainn i Canada og læke rør i d Kaspiske hav, d e greit, mæn ikkje jær nåkka her ! “jag nu deinn jækla raillmånsen t naboen, så kainn han drit dær i stede…..”
Både De grønne og mange ainner burde brukt kræfterne på nåkka som hjalp miløet, sånn som å få ainner store miljøsvin ståppa. Vi har brukbar kontråll på d VI jær, mæn hos naboan fåregår teng som verkeli kainn lægg kystfeskerian dau !
Havstrauman brenga svinerie fra Sellafield hit. Mæn ikkje nåkka fra ainner plassa ?? Rart… Dær ligg gamle A-ubåta nok i Murmansk tell å jær kvær en Skrei uspiselig. Førr ikkje å snakk om torskelarven som ikkje tål seismikk. Tål di ei sjekkelig dosa mæ stråling ?? Eg bære lura..

Exclamation_desat_24

Til alle som har kommentert saken. Eg vilpåpeke at dette ikke var ett inlegg mot oljeboring, men mot seismikkskyting.
Slik eg som fisker ser det, er det skadene/skremmeeffekten av seismikk som utgjør den største trusselen mot mitt levebrød.
Når eg hører på fiskere fra sør, er det i hovedsak seismikk som har vært skyld i de største konfliktene der også.
Konfliktene med fiskerne kommer til å bli helt andre her. Dette pga at det er en smal sokkel, ikke en flate med samme dyp over store områder. I tillegg er det her i hovedsak en sjarkflåte med liten mobilitet. Skremmes fisken 30 nm har ikke eg som ror på en 35ft sjark fra Napp muligheter til å nå den lengre.
Derfor må våre kjære politikere være klar over at hvis de åpner for leting/produksjon utenfor LoVe (så lenge det ikke er alternativ til seismikk),
Så sier de nei til ett kystfiske slik vi driver idag. Dette må tas med i regnestykket om arbeidsplasser osv.
Til JB eg er enig i en del av det du skriver, men dette er en diskusjon om seismikk………

Exclamation_desat_24

Lægg meg flat førr deinn ! Avsporinga va aillerede skjedd. Eg e vældi eni mæ deg og ainner mhht. seismikken. Antar d finnes tidspunkt mæ mindre aktivitet hos sjarkflåten som burde vær brukbar tell seismikk. Nån bi desværre sekkert ramma uansett. Mett poeng mæ siste inlægg, va at eg mein debatten ang. olje/gass i Lo/Ve e enspora og har et høgt fokus på gale elemeinnta. Miljø og vår ailles framti e vekti, mæn då må vi se mykkje længer einn ka næsn rækk… Kula vi bor på e lita, å svineriet utførr våres lille grønne “hageflækk” e mykkje,mykkje nærmar einn vi trur. Ha ei solrik hælg !

Exclamation_desat_24

Jeg tviler for at jeg kommer til å forandre mening i denne saken, og det har ingenting med fare for forurensing å gjøre, men det går på at jeg vil aldri akseptere at jeg eller mine yrkeskolleger skal fortrenges fra fiskefelt der vi henter grunnlaget for drift gjennom året. Når det gjelder hvor mye utvikling og sådan som har vært i Norge vil min påstand være at den største tilretteleggingen for fremtidsrettet utvikling i Norge skjedde før petroleumsvirksomheten startet. Har inntrykk av at det skal helst ikke brukes så stor andel av oljefondet til utbygging og vedlikehold av offentlige virksomheter av disse pengene, det skal man hente inn i form av alle slags rare avgifter konstruert av byråkratiet og godkjent av de individer vi stemmer inn på Stortinget år om annet! Når det gjelder inntekter fra petroleumsvirksomhet ellers må jeg få lov til å spørre: Er det overhodet IKKE ressurser av gass og olje i de områdene som allerede i dag er åpnet for virksomhet? Er de åpnet bare for moro skyld?
Hilmar Madsen, har du forresten lest det FiskeribladetFiskaren jeg viste til i mitt innlegg?

Exclamation_desat_24

Kan ikke dy meg, er nødt til å skrive ned hva jeg fikk høre! Fra plattformene har de visstnok mulighet for å kunne drive en eller annen form for seismikk, det må jo da være noe stasjonære greier, kanskje i forbindelse med produksjonen. Dette ble gjort på en plattform i Nordsjøen, de hadde samtidig kamera nede for et eller annet, slik at det var i funksjon da denne seismikken ble foretatt. Da dette ble gjort var det akkurat en stim med sei som kom i kameralinsen, alle uten unntak snudde buken i været og fløt opp. Dette skulle vel tilsi at seismikk kanskje ikke er så ufarlig som enkelte gir inntrykk av? Denne historien ble fortalt av en som jobbet på denne plattformen, så det er nok tvilsomt om han vil gå ut i ettertid og bekrefte dette, og det er neppe skrevet noen rapport om hendelsen heller. Jeg forstår det om mennesker er redde for jobben sin og ikke vil gå ut med det av frykt for å bli stående arbeidsledig. Det jeg vil frem til er at enkelte kanskje ikke skal være så bastant i sine uttalelser om at denne virksomheten ikke er farlig til det foreligger dokumentasjon for deres uttalelser. Jeg skal heller ikke være bastant når det gjelder mine uttalelser, men fortsatt stille spørsmål ved om det er så ufarlig som mange mener. Inntil da får vi alle vente i spenning på resultatet av årets forskning på seismikkvirksomhetens betydning, på godt og vondt, når det gjelder dyrelivet i havet.

Exclamation_desat_24

“Når det gjelder hvor mye utvikling og sådan som har vært i Norge vil min påstand være at den største tilretteleggingen for fremtidsrettet utvikling i Norge skjedde før petroleumsvirksomheten startet”

Norge e faktisk ene og alene i toppen ka angår teknologi i oljebransjen. Aille ser hit, og får både folk og utstyr fra norge. I et kollapsa finansmarked mæ faillanes torskeprisa, og uten oljepænga, trur eg d ha vorr vældi få som ha hatt rå tell å fyill solar på sabben. Importdieseln vil sekkert ha vorr mækti dyr. Så at oljepængan og utveklinga i bransjen ha og e ett gode før Norge, e eg ikkje i tvil om. Bruken a oljepængan e en ainna diskusjon,mæn eg e enig i at meir sku ha vorr pløyd tellbake tell heimjorda.

Exclamation_desat_24

Vi har visse forpliktelser i forbindelse med olje og gassprodiksjonen, internasjonalt. Vi i tillegg til Saudiarabia er de to nasjonene som kan betraktes som de som kan levere oljeprodukter etter inngåtte avtaler.
I tillegg er den norske stat ikke alene om den produksjonen som foregår på norsk sokkel. I tillegg har vi valget. Opprettholder vi ikke en ansvarlig oljepolitik så vil det gå ut over vår anseelse internasjonalt. Vi er nemlig avhengi av at vi blir sett på som en ansvarlig oljenasjon. Ikke en som handler etter som miljøvinden blåser. NB. Jeg har ikke lest denne artikkelen som du viser til.

Exclamation_desat_24

Det du refererer til her Per Roger høres nok mer ut som bruk av dynamitt enn seismikk. Seismikken som benyttes i dag dreper ikke fisk og utføres forøvrig av seismikkfartøyer. Ikke fra plattformene. Så det må være noe helt annet som har foregått her. At seismikken ikke er skadelig for fisk er det gjort store undersøkelser på og slått fast gjennom en rekke forskningsrapporter, bla. fra DNV og HI. Forøvrig ble jo dynamitt benyttet i en årrekke under notfiskeri helt til det ble forbudt så er lå nok fiskeriene i forkant. Hadde det ikke blitt forbudt hadde det vel fortsatt vært i bruk i dag.
Årsaken til at der ønskes utvunnet olje utenfor LOVE er forventningen om større forekomster her i en tid der produksjonen og påvisningen av nye felt andre steder på norsk sokkel SYNKER. Det er altså ikke for artighets skyld, og det er lagt opp til en sameksistens her der fiskeri skal fungere og gjennomføres slik det alltid har vært gjort. Ingen planlegges fortrengt her. Resultatene fra årets innsamling av seismiske data blir på flere måter interessante da de skal gjennomføres sammen med et fiskeri under observasjon av Havfiskningsinstituttet for å forsøke å se på eventuelle skremselseffekter av seismikkskyting.

Exclamation_desat_24

K.M, det var nok ikke dynamitt som ble brukt, har ikke mye greie på det, men det er nok tvilsomt at det er lov å bruke dynamitt under eller i nærheten av oljeplattformer! Det ville etter mitt syn være idiotisk. Jeg har også lest forskningsrapporter som derimot sier at seismikk er skadelig for liv i havet. Jeg ser det også som utopi å tro at det kan oppnås noe som kan kalles for sameksistens mellom petroleumsnæringen og fiskerinæringen på sokkelen utenfor våre områder.

Exclamation_desat_24

Handling av eksplosiver er en vanlig del av klargjøring/kompletteringsfasen av en brønn. Perforeringsverktøyet som har en rad av eksplosiver senkes ned til området i brønnen der man ønsker å ta inn brønnveskene (forventer produksjon) og deretter skytes det hull i rørveggen. Mulig det kan høres idiotisk ut for uinnvidde men det er en del av hverdagen når det gjelder oljeboring.
Men dette foregår i brønnen langt under havbunnen og er definitivt ikke grunnlag for å snu buken i været på en masse sei under plattformen. Dette høres nok ut som en skikkelig røverhistorie om den knyttes opp mot dagens seismikkskyting. Det er faktisk kun luft som brukes til dette og vi HAR en rekke forskningsrapporter som omtaler konsekvensen av dette.

Exclamation_desat_24

“det er nok tvilsomt at det er lov å bruke dynamitt under eller i nærheten av oljeplattformer! Det ville etter mitt syn være idiotisk.”

Som vanlig er det synsing som blir en del av debatten. Jeg har kjørt kilometervis med perforeringskanoner i brønner opp i gjennom årene, og dette er verken idiotisk, eller som K.M. sier; definitivt ikke grunnlag for å snu buken i været på en masse sei under plattformen. Jeg har også stått å sett på seismikkfartøy som tauer i dagevis rundt rigger, og ikke sett en fugl bak båten. Burde det ikke vært et eldorado for måker etter et seismikkfartøy dersom all fisk skulle snu buken i været å flyte opp ?? Noen vil da sikkert svare at all fisken er skremt bort av skytinga, men noen kvartmil lengre bort kan man gjerne se en tråler…

Exclamation_desat_24

Det er på tide at folk som arbeider daglig i denne bransjen kommer på banen slik at alle synserne kan få kjentskap om liver og arbeidet der ute på havet. det er for mange synsere som reiser rundt å snakker om ting de ikke har kjendtskap til. Og får folk til å tro på.
Men de samme har olje og benslukende motorer i fremkomstmiddlene sine. Det reagerer ikke en eneste miljøverner på. Forstå det den som kan.

Exclamation_desat_24

Ganske morsomt å lese “synsingen” synes jeg!

Det bekrefter bare uviten om norsk petroleumsutvinning.
Selfølgelig er dette normalt, hvem kan forvente at folk har innsikt i en virksomhet som utvikler seg med ny teknologi i et rivende tempo. Å kritisere enkeltindivider for at de er redd det ukjente, er også feil. Skader som sesmikk kan påføre miljøet har jeg for liten greie på til å uttale meg bastant om.

Dette vet jeg:

BP med partnere driver Valhall feltet langt sør i Norsk sektor.
Her er det resurser som kan bidra med rikdom for Norge i mer en 40 år fremover. For å ha kontroll med hvordan reservoarene forandrer seg under utvinning har de lagt ned ett nettverk med kabler på dette feltet for å få oversikten med hva som skjer.
Her slipper man å sende “trykk bølgene” gjennom vannmassene før de treffer havbunnen og går videre ned gjennom sediment lagene. Dette skåner fisken ikke det motsatte som noen tror. BP har her tenkt på miljøet og slipper å leie inn tjenesten fra selskaper som utfører dette fra konvensjonelle systemer.

Exclamation_desat_24

Det siste innlegget mitt måtte jeg skrive for jeg regnet med at jeg fikk svar fra alle “oppegående” som kjenner til teknologien slik at vi “synsere” får vite hvordan ting fungerer. Når det ellers gjelder mine innlegg er de tuftet på rapporter jeg har fått hånd om, som er offentlige, og jeg anser ikke disse som har utarbeidet disse rapportene som synsere, men derimot forskere og mennesker med en unik kjennskap til det de holder på med!
Uansett, det jeg refererte til kom fra en som jobbet på en plattform, og det er jo greit å få stadfestet at slike mennesker kan man ikke stole på, det viser jo responsen fra flere etter innlegget.

Exclamation_desat_24

Skepsis er ikke usunt og dette er forsåvidt et bra tegn når det gjelder befolkningen i LoVe og debatten rundt eventuell oljeutvinning. Der er ingen grunn til å kaste seg over dette om vi ikke får en grad av lokal verdiskapning knyttet til virksomheten som kan gi sysselsetting og næringsvirksomhet i regionen. Man kan se til Helgeland og det som foregår der. Skarv-feltet er under utbygging og Sandnessjøen merker allerede store ringvirkninger av dette. Den lokale verkstedsindustrien er stadig i virksomhet ute på installasjonene eller riggene utenfor kysten.
Helgelandsbase vil få kraftig økt volumet og virksomheten og andelen gods transportert over Sandnessjøen havn/flyplass vokser betydelig. Det samme gjelder Brønnøysund med økt virksomhet på hotell/overnatting, heliport og øvrig infrastruktur. Når enkelte hevder at dette kun har gitt 20-30 nye arbeidsplasser er dette så langt fra sannheten som det kan komme da de fleste arbeidsplassene er indirekte knyttet til den økte virksomheten.
Når du Per-Roger argumenterer med at man ikke kan stole på “slike mennesker som arbeider på plattform” faller du svært langt under lavmålet. En verre generalisering av en yrkesgruppe skal man vel lete lenge etter. De fleste som arbeider i denne industrien er hardt arbeidende, ansvarsfulle folk med høyst ulik bakgrunn. Fra tidligere fiskere, serviceteknikere, personell med maritim bakgrunn, geologer, ingeniører etc. At alle disse tilsammen representerer en kategori som kan kategoriseres som upålitelige må vel kun gjelde i din verden da der er like mange individuelle personligheter her som f.eks. i fiskeriene. Å kalle alle fiskere for svindlere fordi en selger svart eller jukser med fangstdagboka blir like dumt. Du må nok opp på et litt mer nyansert nivå enn som så. Jeg betviler at du finner noen forskning eller rapporter som omhandler det heller.
Nok om det, debatten gjelder jo seismikk. Noe det allerede er forsket mye på. Men alikevel er ingenting krystallklart. Her er hvalfangere som hevder at hvalen blir skremt mange mil vekk mens der observeres fra seismikkfartøyene at den koser seg langs skutesida under skyting. Åpenbart trengs det mer forskning på dette og man håper at det kommer interessante observasjoner fra sommerens program. Dog er det en tid på året da fangstmengde varierer kraftig og ser man litt tilbake er spriket så stort at der nok vanskelig kan trekkes entydige konklusjoner av det heller. Det er også derfor denne virksomheten søkes gjort på en tid av året der fiskeriaktiviteten er minimal. Regner med at frislippet på torsk i den minste gruppen av kystflåten samt økningen i den konvensjonelle gruppen er gode nyheter for mange i disse “seismikktider”..

Exclamation_desat_24

“det jeg refererte til kom fra en som jobbet på en plattform, og det er jo greit å få stadfestet at slike mennesker kan man ikke stole på”

Dette sitatet viser til fulle hvor useriøs og stigmatiserense skriveren er. Denne måten å debattere på skader nok mer, enn den gjør godt for saken.

Exclamation_desat_24

Først må eg få beklage at eg bare svarer sporadisk, men dette kommer av at vi driver blåkveitefiske. Og eg har ikke internett ombord.

Synes det var veldig morsomt at interessen for mitt innlegg var så stor.
Eg har lyst å poengtere ett par ting. Rune Arctander sier at de legger kablene på bunnen for å unngå effekt i vannlagene. Kanskje dette hadde vært noe å forsket videre på. Som sagt tidligere er eg ikke mot oljeutvinning, men eg ser problemene ved seismikkskyting til å være så store. at det går ikke med sameksistens.

Tror det var KM som mente det ikke foregikk seismikk skyting fra plattformer. Trodde selv at dette ikke var mulig, men pratet med en plattformsjef idag. Han sa de utførte noe av 4d skytingen fra plattformen.

Det største problemet for å få til sameksistens er at det går ikke ann å fiske, når den ene skal skremme bort fisken.
At noen kan si at seismikk ikke er skadelig for fisken synes eg det er litt tøfft å si, med de forskningsrapportene som foreligger. Tilslutt vil eg bare si at eg aldri har vært med å fisket med dynamitt, men det høres jo spennende ut.

Exclamation_desat_24

K.M. og J.B., jeg har overhodet ikke påstått at man ikke kan stole på mennesker som jobber på plattform. Jeg viser til mennesker som kommer med påstander til meg som etter J.B. og K.M.`s mening ikke er tilfelle. Det er jo greit å få belæring og innføring fra jobb på plattform i dette fora da jeg ikke er kjent med hva som egentlig foregår der. Det må da vel også være lov å uttrykke frustrasjon overfor disse menneskene som kommer med usannheter til meg når det gjelder hvilke arbeidsoperasjoner som foregår. Jeg oppfatter ikke meg selv som useriøs eller stigmatiserende når jeg påpeker slikt. Men det er også en form for debatt å prøve å tillegge motdebattanter andre meninger enn det de ytrer.

Annonse