Oljefeltet

Følges av 251 medlemmer.
  • Oljefeltet er et nasjonalt debatt- og informasjonsforum om olje og gass utenfor Lofoten og Vesterålen
  • Vær oppmerksom på at innlegg og kommentarer også kan komme på trykk i Lofotposten. Mer om sonen
Origo Oljefeltet er en sone på Origo. Les mer

Bidraget er publisert med ropert og har blitt hentet fram på Lofotliv (torsdag 11. juni 2009). Les mer om roperten…

Leteboring?

Frk. Torkelsen må trives her oppe i Lofoten, mens hun løpeer skoene av seg her oppe til stadighet? Hva er hennes hensikter med et stadig besøk her oppe?
Ingen må forsøke på å innbille meg at at det er en fremtidig utvikling av disse to regionene som er hensikten.
Hun forsøker å innbille folket at om det ikke blir oljeleting og senere utvinning, så skal LOVE alikevel utvikle seg positivt.
Det som kommer til å skje, er at de personer, menn som kvinner, som har interesse for å utdanne seg innen denne sektoren og likeså teknologien innen fornybar miljøvenlig strømproduksjon vil forlate områdene, å flytte dit det skjer.
Hva skal så LOVE satse på for å se fremtiden i møte, med økning av folketallet?
Frk. Torkelsen slipper å ha dette problemet. For når hun har gjestet området med sine predikener, så reiser hun tilbake til urbane strøk slik som de fleste også kommer til å gjøre,når de ser at regionene svinner henn i armod.
LOVE kommer ikke til å kunne opprettholde en standard eller utvikle seg slik at det vil tilføre eller beholde en bærekraftig befolkning. Turisme og fiskeri vil resultere i at det noen få steder vil kunne bli fristende fortsette å bo.
Innen fiskeri vil vi oppleve en nedbygging, slik at det om en tid vil bare være kansje to til tre steder i Lofoten som vil kunne beholde folk til å mota fangst.
Det samme i Vesterålen. Vesterålen står seg kansje best i så måte, da de har en nermere tilgang til fisken. Men der vil også fraflyttning bli problemet.
Er det ønskelig at regionene skal fungere i fremtiden som et museum? At fremmede skal komme hit opp for å se på disse underlige skapningene som vil klamre seg til et håp som aldri blir noe av?
Nei frøken. Reis heim, det er jo der du trives best blant det urbane samfunn, der alt er lett tilgjengelig. Du kommer helt sikkert ikke til å ha noe noe problem ennå på en stund. Ikke før at det melder seg problem om at nå må vi begynne å innføre alle oljeproduktene, og skjære ned på både velferd, samfertsel og industri. Hun snakker om vinnmøller til havs. Hun vet jo ikke hva hun snakker om, ellers så har hun ikke fulgt med i det som rører seg blant folket. Det er store protester mot vinnmøller både til havs og på land. Jeg har ikke sett eller hørt om steder som velvillig ønsker disse plasert som grupper, hverken på land eller til sjøss. Nå må du slutte å villede godtroende folk her oppe. Fortell sannheten. Det er mitt råd. Ellers bør du reise tilbake til der gullet gror som potatis, som de sa om de som emigrerte til USA i gamle dager.
Men mange av dem kom skuffet tilbake, eller måtte lide en kummerlig tilværelse.

Vist 245 ganger. Følges av 7 personer.

Kommentarer

Exclamation_desat_24

Mye god tro på folk og framtida her. Sannheten er at vi er ille ute uansett hvordan vi vender og vrir på det om vi ikke forandrer kurs. Det er ikke nødvendigvis klimadebatten som skremmer meg, men faktumet at “alt” vi omgir oss av er laget av eller bruker olje. Det finnes ikke uendelige oljeressurser, men det vi kan gjøre er å lukke øynene og utvinne det vi har innenfor Norges grenser i mellom 50-100 år til. Totalt sett i verden er det på dette tidspunktet nok til 41 år.(kilde: BP 2009). La oss si vi totalt sett har 80 år igjen med olje- og gass ressurser for å være raus. Det er fortsatt ikke så lenge til og sannsynligheten er stor for at noen som lever nå kommer til å oppleve den dagen da det er HELT tomt. Hva gjør vi da? Kanskje gir oljeleting og utvinning oss noen arbeidsplasser i Lofoten. Det er også mulig det heller ikke får noen direkte miljøkonsekvenser, men en dag er det slutt på oljen uansett. Da må de alternative løsningene være klare. Vi har noen alternativer allerede, men foruten atomkraft og vannkraft er det ingen ting som holder mål.

Hva med å la olja og gassen ligge mens vi fortsatt har råd til det og heller finne alternative måter å få energi og materialer fra i framtiden? Personlig mener jeg staten burde satse MYE tyngre på forskning, utdanning og samferdsel. For har vi ikke råd nå får vi det aldri! Satser vi bare på olje bygger vi opp en økonomi og næring som ikke er bærekraftig. Satser vi på forskning og utdanning vil det gi langt flere arbeidsplasser og bidra til bærekraftig utvikling. Bare tenk på hva en høyskole/forskningssenter på Leknes med 200 elever i sin beste alder ville ha gjort for lokalsamfunnet? Problemet er staten må ta seg av dette da det er snakk om store investeringer og lite kortsiktig avkastning. Oljen gir store kortsiktige gevinster, derfor står nå oljeselskapene å banker på døren, men neppe for å drive veldedighet… dessverre…

Exclamation_desat_24

Det finnes rom for både for fisk og olje/gass om det gjøres rett. Oljeselskapet North Energy ser på om det er mulig å skyte seismikk og utvinne olje, gjennom tuneller fra land og ut til oljefeltene.

Da vil ikke fiskeriene bli berørt og vi får ingen oljerigger ute i sjøen. Ingen forurensing vil da være mulig, siden oljen pumpes opp via tuneller. Kun ved utskipning vil det være mulig med lekkasjer, men vi har uansett olje transport utenfor kysten, fra russiske supertankere. Muligens kan et gass og oljerør legges fra Lofoten og ned til Nordland feltene i sør, slik at vi ikke får utskipning i det hele tatt.

Ler mer om hvordan North Energy vurdere å utvinne olje, på min blogg på http://mittnord-norge.origo.no

Exclamation_desat_24

Kjøper argumentene med at leting og utvinning er trygt osv… men at oljeselskapene strekker seg så langt for å imøtekomme alle krav viser bare hvor mye oljen er verdt i kroner og øre. Om forskning viser at oljeutvinningen ikke skader miljøet er det helt greit for meg, men et landanlegg i Lofoten som fører til STORE inngrep i naturen er jeg imot. Til dette er øygruppen alt for unik.

Nå er vi så heldige at vi våknet til et eventyr da vi ble født. I utgangspunktet trenger ingen å sulte og alle kan bli det de ønsker uansett sosial status og økonomiske ressurser. Slik er det ikke for størstedelen av verdens befolkning nå og en dag tar det slutt her i landet også, men heldigvis er vi velsignet med andre naturressurser som gjør oss relativt sterke. Dagen der atomkraft eller lignende teknologi er eneste “utvei” for å opprettholde dagens levestandard kommer. Denne teknologien må forskes mye mer på før eller siden. Sats nå mens vi har råd!

Gi meg ETT argument for at det er lurt å ta opp oljen NÅ og ikke vente og la de som kommer etter oss få en liten bit av kaka? Penger har vi nok av for øyeblikket…

Exclamation_desat_24

Ole K Larsen. Jeg hverken mener eller tror at vi kan ta opp oljen nå. For. Det tar opp mot 20 – 30 år før den første oljen kan pompes opp utenfor LOVE. Det trenges en lang prosess før noe skjer. Planleggingsprosessen er lang. Så jeg lurer på om noen av motstanderne til olje/gassutvinning mener at dette er noe som kan starte om et par år? Det virker som det er det de argumenterer og er redd for. De har ikke bare dette problemet å bale med. De har både vinnmøller og vannkraft utbygging i tillegg. For når det kommer til stykket, så vil de ikke ha slike ting. Selv om Frk Torkilsen nevnte vinnmøllepark til havs. Det er folket i mot. Man kan jo klø seg i hodet mer en en gang, for å forsøke å forstå hva de egentlig mener eller er ute etter. Nei villede folket, det er det de gjør.

Exclamation_desat_24

Hilmar Madsen: Hun heter Thorkildsen, – det er høflig å skrive navn rett…

Og ja, selvsagt trives hun her oppe, med så gjestfrie folk som deg her! Skulle bare mangle!

Exclamation_desat_24

Det er beklagelig at damens efternavn manglet d-en. Det er rykkfeildevelen som får ta ansvaret for dette. Jeg tror de fleste jeg kommer i kontakt med ikke sitter igjen med følelssen av at jeg ikke har vert gjestfri. Det viser tilbakemeldingene jeg får. Men når det gjelder Frk. Torkildsen. (Dæven, der ble det rett.) så viser hun etter mitt syn ingen forståelse for hvordan vi skal, ikke bare opprettholde folketallet, men framtiden. Å reise rundt å predike om at vi skal se en lysende framtid med turisme og fiske, så vet hun ikke hva hun snakker om. Det skulle jeg gå ut fra at hennes kompanjonger fra disse regionene kunne fortelle henne. Problemet er at oppegående personer som har levd en tid her og har opplevd problemene innen både fiskeri og annen drift her også jubler over at siste måling viste et flertall på 54% mot leteboring m/m. De fleste av disse vil vi med stor sansynlighet treffe i Østlandsområdet om ikke mange årene tenker jeg. Jeg spår. Av disse unge som går på barikadene nå, har ved spørsmål svart at de kom neppe til å bosette seg i LOVE etter utdannelsen. Så kan vi som har slitt noen parr sko i arbeidslivet, gå igjen her som utstillingsfigurer, når de samme kommer en og annen gangen oppover hit på ferie. Det er jo en brukbar fremtid for regionene. Fiskeriene går tilbake, og kan ikke tilføre nokk til hverken stabil eller en økning i folketallet. Turistnæringen vil også bestå, men heller ikke den kan bidra til den fremgang vi ønsker. Å en gang til. Si det nå som der. Dere snakker
om fornybar energi, vinnmøller m/m. Men når det er snakk om slike, så går dere på barikadene igjen, mot slike, sammens med innbyggerne i de aktuelle områdene. Dere er for, men i mot. Noen må nu snart stille spørsmål, er det en nedbygging av av det arbeiderbevegelsen har kjempet fram i kamp og strid i generasjoner som dere nå motarbeider?
NB.Bilde er fotografert fra et foto jeg tok etter en tur oppe i fjellene øst på Kreta. Derfor er det litt uklårt.
Se hvor fint vinnmøllene glir pent inn i bilde bak den vakre fjell-landsbyen.

Exclamation_desat_24

Hilmar Madsen, da jeg møtte deg første gangen midt på 1980-tallet så var du en optimist på distriktenes vegne og kjempet hardt politisk for Austre Vågan og ditt lokalsamfunn. Både du og jeg må innrømme at Lofoten er mye mer velutviklet i dag enn i 1985. Det meste av denne utviklinga har skjedd uten “oljepenger”. Tenk på at det nå er minst to utearbeidende i hver familie, mens det høgst var en med fast arbeid i de fleste familier da.

Hvordan kan du være så negativ til alt og alle når du må innrømme at Lofoten har utviklet seg positivt på de fleste områder. At folk flytter fra distriktene til tettsteder og byer er et kjent fenomen over hele verden og at mange ytterdistrikt svekkes befolkningsmessig, er ikke noe særegent for Lofoten. Etter mitt skjønn finnes det ikke noen grunn til å svartmale situasjonen slik du gjør, Lofotens posisjon i Norge og internasjonalt er sterkere enn noen gang, men vi som bor her må tak sjøl og ikke sitte å vente på at andre skal gjøre den jobben.

Hvis vi andre skulle skrive like nedlatende om folk som kommer hit eller vil bistå oss i å ta vare på denne vakre og naturrike øygruppa, så vil neppe noen finne det interessant å bosette seg her. Inga Marte Thorkildsen kjenner jeg som en varm støttespiller for Lofoten som stortrives i vårt landsskap og blant våre innbyggere. Du gjør henne stor urett med din sjikane og nedlatende holdning,men jeg tror hun er storsinnet nok til å gi deg en skikkelig klem hvis dere treffes!

Jeg synes faktisk du burde gå en runde eller to med noen av dine partifeller der sør som har vist liten eller ingen interesse for Lofoten og utviklinga her, men det er vel kanskje en mer anstendig og akseptert atferd sett fra ditt ståsted? For med dine spådommer om Lofoten så skal jo alt gå til h….. uansett. Det er vanskelig å skjønne din logikk for hvis alt er og blir bare svart her nord, så skjønner jeg ikke hvordan evenuelle 30 år med olje eller gass, kan gi et varig bidrag til denne regionen. Nei, Hilmar, stå opp og kjemp sammen med folkeflertallet i Lofoten for å bevare og utvikle Lofoten som noe genuint og verdifullt både for oss som bor her og alle som vil besøke oss. Da skal du se at livet blir litt mer lyst og trivelig og du får en trivelig alderdom i Digermulen!

Exclamation_desat_24

Bjørn Kjensli, du tar helt feil. Jeg har altid elsket og ønsket Lofoten det aller beste. Du forstår ikke alvåret som i det å ikke fortsatt utvikle oljeteknologien. Du viser til 1985, og at vi fikk en utvikling uten oljepenger. Det er ikke riktig. Men hadde ikke staten hatt styringen på dette området så har vi ikke fått noen utvikling. Fra første dag det kom inn penger til statskassen fra oljesektoren, så begyndte det sakte men sikkert også å risle ned noen kroner til Lofoten derfra. Den framgang som Lofoten har hatt, har ikke kommet av de kronene som fiskeri har bidratt med.
Så mye regnskapskyndig er jo du også. Jeg har ikke tallet over hvor mye fiskeri i kr. og øre har tilført lofothommunene til sammen, men jeg frykter for at om dette skulle bli fordelt til den enkelte kommune så har det kommet til å bli atskillig mindre utvikling en det du mener . Dermed mener ikke jeg at fiskeri ikke bidrar til kommunekassene, det er bare det at om vi ikke har fått tilført middler fra oljepenger så har vi kommet til å sett en adskillig mindre utvikling. Når det gjelder Frk. Torkildsen så tviler jeg ikke på at hun trives her oppe. Jeg er ikke sikker på at trifselen hadde vert like
stor om hun hadde møtt et bastant nei til innblanding i
vår felles framtid. Hun må leve med vyer om at hit skal det gå an å reise på ferie, til et sted som bare drives etter gammelmetoden. Jeg må si jeg har ingen sans for at et slikt urbant menneske skal komme opp hit for å fortelle oss hvordan vi skal ha det i fremtiden. Hun gjør det rissikofritt har intet ansvar for vår fremtid. Hun reiser tilbake til et urbant område, med de fasiliteter som hun er vant til , og når det passer henne så kan hun bare pakke koferten å dra hit opp, for her er det ren luft og minimalt med støy. Men hun må bidra til forurensingen for å komme hit.
Skal tro hvor mye disse aksjonsmøtene har bidratt til forurensing? Ikke møtene men reisene.
Når det gjelder den oppvoksende ungdom over hele landet som bidrar til denne motstanden. En gang kommer de dit
hen at de skal sitte å forvalte statsmiddler til beste
for folket. Med en stagnasjon i utviklingen innen oljenæringen og dens teknologi, så vil de kunne kome til å sitte med store problemer som er opparbeidet i tiden forut, på grunn av det samme standpunkt de den gang tok.
Vi vil ikke i fremtiden uten oljepenger kunne løse de store oppgaver innen samfertsel, velferd og mange andre pålagte oppgaver som vi til daglig forventer å kunne ha. Ikke tror jeg de samme voksne ungdommer vil skseptere en
reversering av godene. Vindmøller svermeer de for, men når det kommer til stykket så protesterer de mot slike.
Jeg forstår ikke logikken i deres argumentasjoner. Ikke vil de forklare det for folk heller. Det passer de seg for. Er kansje redd for å bli avslørt. Vi trenger vindmøller og vi trenger olje og gass i mange år framover. I mellomtiden må det forskes for å gi oss nye miljøgevinster. Jeg oppfordrer både deg Bjørn Kjensli og de andre motstanderne om å snu dere og se dere til bake. Det er ikke for sent å snu. Selv om vi er uenig, så sier jeg. GOD HELG.

Exclamation_desat_24

Det er mulig at jeg tar feil Hilmar, men jeg skjønner at du gjør det aldri! Det er et dårlig utgangspunkt for en vettug debatt. Men kort til noe av det du skriver:
Fiskeri og havbruk i Lofoten bringer på land mer fisk i kroneverdi enn noen gang tidligere. Tøørfiskproduksjonen har i verdi holdt seg på samme nivå som i 1980 i samenlignbare priser sjøl om kvantum er redusert betydelig. Det er færre fiskere , fartøy og produsenter, men verdiskapinga har trolig økt. Fiskernes inntekter og lønna til fiskbruksarbeiderne har økt. Det er mer helårsarbeid på mange bruk enn tidligere. Så det er ingen grunn til å svartmale.
I reiselivet har vi fått ca. 900 nye arbeidsplasser de siste 30 årene og mange anlegg driver i dag på helårsbasis, mot mest sesongbetont tidligere. Disse næringene har ikke nytt godt av oljepenger i nevneverdig grad. Det har derimot offentlig sektor og den har jo vokst betydelig i samme periode. På helgeland har de hatt olje-/gassaktvitetet siden 1985 og de har skapt bare 20-30 arbeidsplasser.

I Lofoten har det dukket opp mange arbeidsplasser innen kulturnæringer. Potensialet her er stort framover. Vi har også fått en del større kunnskapsarbeidsplasser. Jeg har sjøl vært med å bygge opp mange av disse. Mulighetene i Lofoten er mange, men vi må slutte å sitte å vente på noen utenfra eller staten for at ting skal skje. Derfor trenger vi å rekruttere nyutdannede folk inn i eksisterende arbeids- og næringsliv. Det vi sette fart på mange eksisterende bedrifter. Med dagens løpeguttvirksomhet for oljeindustrien har disse tinga liten eller ingen oppmerksomhet. Det er dagens utfordring for næringslivet i Lofoten og den kan vi takle hvis vi vil.

Dine kommentarer til miljø og tilreisende er bare tull. Oljesektoren er og blir største enkeltforurenser i Norge i tillegg et transportsektoren (biltransport)en stor forurenser. De som reiser til/fra lofoten utgjør en liten del av den samlede forurensning. Så slutt å slå vilt i lause lufta i alle retninger og bli med på å ta vare på Lofoten som det genuine og fantastiske stedet det er på vår jord! Det vil være i tråd med det du sto for tidligere!

Exclamation_desat_24

Der har vi det gående igjen. Det er intet nytt under solen. Det er det heller ikke når det gjelder om vi kan være enige i en debatt. Jeg tror ikke noen av de næringsdrivende, privat som offentlig kan si at jeg har vert en bakstrever i forbindeelse med utvikling i regionen. Til det har jeg mange ganger fått pepper for mitt syn på det som kunne gi et spark framover. Jeg kunne ha pekt på flere viktige ting bare i Svolvær, som når jeg ser til bake, så er nettop prosjekter jeg støttet kommet på plass. Men du store min, hvor mange irrganger ideskaperne har måttet gjennomgå for å få løst sine ideer. Det gjelder også resten av Lofoten. Jeg har engasjert meg i samfertsel i både Lofoten og for så hvitt hele Hologalandsregionen, industri,samt høybygg i Svolvær. Når det gjelder forurensing, så mener du vel ikke at transportsektoren skal legges ned? Både innen
denne og oljesektoren vil vi ikke kunne unngå en del forurensing, men det er jo det jeg skriver om, at vi blir nødt til å akseptere dette inntil at man har skonstuert bedre miljøvennlige, la meg kalle det varer.
Men jeg får fremdeles ikke svar fra motstanderne om hvordan vi skal få julene til å gå rundt økonomisk framover , når det foreslås at vi skal legge leteboringen død. I mellomtiden bruker vi opp de oppsparte statsmidlene, og når så dere finner på at nå er det greit å starte leting, ja da eksissterer det ikke kompetanse i landet. De som måtte inneha slik, har forlatt landet. Da er det riset bak speilet melder seg.
Hvem tar på seg ansvaret da, tør jeg spørre. Ikke miljøvernerne tenker jeg.
Når det gjelder vindmøller får jeg ikke svar på hvorfor dere går inn for disse, men vil ikke ha dem når det bankes på døren for plssering av dem. Det bør dere fortelle folket, og ikke
drive med villedning.

Exclamation_desat_24

Det er i så fall flere som ikke tar feil her i livet, herr Kjensli.
Du og dine trosfeller tar jo aldri feil, dere vet jo bedre enn oss andre.
Dere vil jo bare vårt beste, om jeg forstår deg rett, men dere kan ikke svare på hvordan samfunnet kan fungere uten oljepenger.
Hvordan i alle dager kan du påstå at utviklingen i Lofoten har gått fremover på grunn av at det nå er to utearbeidende i familien?
Er det ikke oljepengene som har finansiert både veier og for såvidt kulturhus og alle andre offentlige investeringer?

Annonse